Задайте питання експерту:
adrpavel , Москва
Добрый день, Алексей!
О бензовозах я подумал в первую очередь. Вы знаете мою позицию - для того. чтобы войти в ДОПОГ, России необходим, минимум, трехлетний период. В Законе дан год. Там еще посмотрите по габаритам и нагрузкам на ось. Я прямо оторопел, когда увидел параметры. Еще там интересно по скоропорту. Получается, что любая газель, перевозящая пищевые продукты, должна будет проходить сертификацию. Тем не менее, посетители сайта правы. С 15 апреля 2012 Россия перешла на ДОПОГ.
Павел.
О бензовозах я подумал в первую очередь. Вы знаете мою позицию - для того. чтобы войти в ДОПОГ, России необходим, минимум, трехлетний период. В Законе дан год. Там еще посмотрите по габаритам и нагрузкам на ось. Я прямо оторопел, когда увидел параметры. Еще там интересно по скоропорту. Получается, что любая газель, перевозящая пищевые продукты, должна будет проходить сертификацию. Тем не менее, посетители сайта правы. С 15 апреля 2012 Россия перешла на ДОПОГ.
Павел.
adrpavel ,
Алексей, не думаю, что ППОГАТ и ДОПОГ могут действовать одновременно. Они принципиально не совместимы. Еще возникают вопросы по ГОСТам, хотя они и не являются юридически обязательными документами.
Тем не менее, дело сдвинулось, что означает для меня большие траты. Я еще два года назад пообещал устроить поминки ППОГАТ в хорошем ресторане, и пригласить туда товарищей от АСМАП, Ространснадзора,ГИБДД и товарищей из содружественных стран-участниц ДОПОГ.
Алексей, приглашаю вас на поминки Приказа №73 в Москву!
Чокаться не будем, будем радоваться.
С уважением, Павел.
Тем не менее, дело сдвинулось, что означает для меня большие траты. Я еще два года назад пообещал устроить поминки ППОГАТ в хорошем ресторане, и пригласить туда товарищей от АСМАП, Ространснадзора,ГИБДД и товарищей из содружественных стран-участниц ДОПОГ.
Алексей, приглашаю вас на поминки Приказа №73 в Москву!
Чокаться не будем, будем радоваться.
С уважением, Павел.
adrpavel ,
ПРОШУ ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ САЙТА ПРОККОМЕНТИРОВАТЬ /ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 г. N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/
Постановление читаем по ссылке:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
с уважением и надеясь на взаимопонимание коллег Павел.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 г. N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/
Постановление читаем по ссылке:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
с уважением и надеясь на взаимопонимание коллег Павел.
Ну если вчитаться, то указанная дата, может оказаться ближе:
Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с указанными Правилами, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Вот это место странно написано /Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил,в соответствии с указанными Правилами, а также ППОГАТ/
Чтобы это значило? А не подразумевается ли тут, что ДОПОГ и ППОГАТ будут действовать параллельно, уже через три месяца?
Всего доброго,
Алексей
Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с указанными Правилами, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Вот это место странно написано /Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил,в соответствии с указанными Правилами, а также ППОГАТ/
Чтобы это значило? А не подразумевается ли тут, что ДОПОГ и ППОГАТ будут действовать параллельно, уже через три месяца?
Всего доброго,
Алексей
Сергей ,
С 15.04.2012г. в России перевозка ОГ должна осуществляться в соответствии с ДОПОГ! Прощайте ППОГАТ!:0
УРА! Сергей, мое личное Вам спасибо. Свершилось!!! (хотя и частями). Просто с Алексеем занимались нормативами Евросоюза по креплению грузов, и как-то никто не порадовал телефонным звонком.То-то подозрительно в Москве все затихли... А я думал, все к праздникам готовятся.
Анализ нового российского ППОГАТ выложим после размышлений и сопоставлений с другими нормативами. Пока новый ППОГАТ выглядит довольно подозрительным.
С уважением, Павел.
PS. Сергей, поскольку мы лоббируем интересы обеспечения безопасности перевозок, а не соблюдения ППОГАТ (Т.е. нам важна, в отличие от ППОГАТ безопасность перевозок, а не соблюдение формальных Правил) любой ваш комментарий будет внимательно изучен под микроскопом /Лаборатории ADR/ Еще раз спасибо. Мы проморгали новые Правила. Каемся... :)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
Анализ нового российского ППОГАТ выложим после размышлений и сопоставлений с другими нормативами. Пока новый ППОГАТ выглядит довольно подозрительным.
С уважением, Павел.
PS. Сергей, поскольку мы лоббируем интересы обеспечения безопасности перевозок, а не соблюдения ППОГАТ (Т.е. нам важна, в отличие от ППОГАТ безопасность перевозок, а не соблюдение формальных Правил) любой ваш комментарий будет внимательно изучен под микроскопом /Лаборатории ADR/ Еще раз спасибо. Мы проморгали новые Правила. Каемся... :)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
Александр ,
Пожалуйста подскажите оон краски эмаль нц-132
НЕ ПОДСКАЖЕМ!!!
Откуда нам знать, чем опасна ваша Эмаль НЦ-132? Может она радиоактивна?!
UN1267, это только начальный вариант. Потребуйте у отправитела паспорт безопасности. Там номер ООН указан.
С уважением, Павел
Откуда нам знать, чем опасна ваша Эмаль НЦ-132? Может она радиоактивна?!
UN1267, это только начальный вариант. Потребуйте у отправитела паспорт безопасности. Там номер ООН указан.
С уважением, Павел
Ольга ,
К вопросу о баллонах. А как же быть с пунктом 2.12.1 ППОГАТ?:-
Здравствуйте.
Этот пункт противоречит всем международным конвенциям в сфере перевозки опасных грузов. И здравому смыслу. Но он в ППОГАТ есть.
Всего доброго,
Алексей
А вы, Ольга, не ехидничайте.
Все вопросы по-поводу трактовки\\\\\\\"ограниченного количества/ и /транспортной категории/(пункт 1.1.3.6) к ГИБДД. Иногда мне кажется, что эти понятия в трактовках МВД перепутаны сознательно. Иначе, мы не могли бы отвести на дачу баллон с пропаном,канистру с бензином, не могли бы вести даже газовую зажигалку в легковой машине, не говоря уж о такой штуке, как новогодний фейерверк.
Мало того, уважаемая Ольга, ППОГАТ в отличие от /Разъяснений ДОБДД/ зарегистрирован в Минюсте России, а Разъяснения ГИБДД, к сожалению, всего лишь не совсем корректный способ обойти то безобразие, которое носит гордое наименования /Приказ №73/ или /Правила перевозок опасных грузов автомобильным транспортом Российской Федерации/...
С уважением, Павел.
Этот пункт противоречит всем международным конвенциям в сфере перевозки опасных грузов. И здравому смыслу. Но он в ППОГАТ есть.
Всего доброго,
Алексей
А вы, Ольга, не ехидничайте.
Все вопросы по-поводу трактовки\\\\\\\"ограниченного количества/ и /транспортной категории/(пункт 1.1.3.6) к ГИБДД. Иногда мне кажется, что эти понятия в трактовках МВД перепутаны сознательно. Иначе, мы не могли бы отвести на дачу баллон с пропаном,канистру с бензином, не могли бы вести даже газовую зажигалку в легковой машине, не говоря уж о такой штуке, как новогодний фейерверк.
Мало того, уважаемая Ольга, ППОГАТ в отличие от /Разъяснений ДОБДД/ зарегистрирован в Минюсте России, а Разъяснения ГИБДД, к сожалению, всего лишь не совсем корректный способ обойти то безобразие, которое носит гордое наименования /Приказ №73/ или /Правила перевозок опасных грузов автомобильным транспортом Российской Федерации/...
С уважением, Павел.
Евгений ,
В связи с поступающими обращениями российских перевозчиков, связанными с осуществлением перевозки опасных грузов автомобильным транспортом по территории Российской Федерации и прекращением согласования маршрутов перевозки опасных грузов органами полиции в связи с вступлением в силу с 1 марта 2011 года Федерального Закона «О полиции», Минтранс России информирует.
http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=16008
Только не понятно, это касается всех опасных грузов или только особо опасных?
http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=16008
Только не понятно, это касается всех опасных грузов или только особо опасных?
Евгений, добрый вечер!
Ваш вопрос прочитал с утра. Весь день откладывал ответ.
Естественно, что разрешение на получение\"Особо опасных грузов\" необходимо лишь при перевозках \"особо опасных грузов\".\"Особо опасные грузы\" согласно точке зрения ДОПОГ, это грузы, могущие использоваться с террористическими целями (смотрите 1.10 ДОПОГ). С точки зрения ППОГАТ\"особо опасный груз\" расценивается иначе (согласно ГОСТу - взорвут у нас в Рязани цистерну с ядом, перевозчик не виноват, он требования ППОГАТ не нарушил). Согласно нами всеми любимому Приказу №73, он вез\"не особо опасный груз\". Самое странное, что я провозил по территории России груз 6.1 класса, I группы упаковки в танк-контейнере от Питера до Москвы, как \"не особо опасный груз\" совершенно легально и в согласии ППОГАТ, поскольку этот документ никак не учитывает способ перевозки. В Европе при таких параметрах перевозки машина легла бы на штрафстоянку с полицейским конвоем и вызвали бы спасательные службы.
Согласно вами приведенному документу и разъяснениям Минтранса, при выезде на федеральные трассы согласование в ГИБДД при перевозке \"особо опасных грузов\" теперь не требуется. Описание маршрута необходимо только от самого перевозчика. Утверждение маршрута не требуется.
Официальное согласование маршрута от вас теперь, согласно закону об автодорогах,требуется только от собственника дорог.
С уважением, Павел.
PS. Уважаемый Евгений, гораздо важнее не само спецразрешение, а при каких перевозках его необходимо делать. При перевозках, регламентированных разделом 1.10.5 ДОПОГ, либо основанном на престарелых ГОСТах СССР Приложении 7.2 ПОГАТ...
Ваш вопрос прочитал с утра. Весь день откладывал ответ.
Естественно, что разрешение на получение\"Особо опасных грузов\" необходимо лишь при перевозках \"особо опасных грузов\".\"Особо опасные грузы\" согласно точке зрения ДОПОГ, это грузы, могущие использоваться с террористическими целями (смотрите 1.10 ДОПОГ). С точки зрения ППОГАТ\"особо опасный груз\" расценивается иначе (согласно ГОСТу - взорвут у нас в Рязани цистерну с ядом, перевозчик не виноват, он требования ППОГАТ не нарушил). Согласно нами всеми любимому Приказу №73, он вез\"не особо опасный груз\". Самое странное, что я провозил по территории России груз 6.1 класса, I группы упаковки в танк-контейнере от Питера до Москвы, как \"не особо опасный груз\" совершенно легально и в согласии ППОГАТ, поскольку этот документ никак не учитывает способ перевозки. В Европе при таких параметрах перевозки машина легла бы на штрафстоянку с полицейским конвоем и вызвали бы спасательные службы.
Согласно вами приведенному документу и разъяснениям Минтранса, при выезде на федеральные трассы согласование в ГИБДД при перевозке \"особо опасных грузов\" теперь не требуется. Описание маршрута необходимо только от самого перевозчика. Утверждение маршрута не требуется.
Официальное согласование маршрута от вас теперь, согласно закону об автодорогах,требуется только от собственника дорог.
С уважением, Павел.
PS. Уважаемый Евгений, гораздо важнее не само спецразрешение, а при каких перевозках его необходимо делать. При перевозках, регламентированных разделом 1.10.5 ДОПОГ, либо основанном на престарелых ГОСТах СССР Приложении 7.2 ПОГАТ...
Максим , Сюмси
Здравствуйте. Большее спасибо за ответ. Пожалуйста помогите разобраться в ситуации. Дело в том, что во время перевозки НЕ ОПАСНОГО груза, а в частности порожних 50-литровых баллонов из-под пропана, на автомобиле ГАЗ-53, специально оборудованном для перевозки баллонов, был произведен осмотр автомобиля сотрудниками ДПС. Опознавательные таблички оранжевого цвета не были сняты и не были закрыты. Но в комплектации автомобиля отсутствовали два фонаря автономного питания оранжевого цвета, которые должны быть во время перевозки опасного груза, о чем был составлен протокол. Действительно ли во время перевозки не опасного груза автомобиль должен быть укомплектован этими фонарями?
Доброе утро, Максим!
К сожалению, как обычно, не уточнен маршрут перевозки. Еще раз напоминаю. что наш сайт международный. Требования к перевозке могут быть разные, в зависимости от того, где и как происходит перевозка. При международных перевозках действуют требования ДОПОГ. При внутрироссийских действует Приказ №73. Судя по тому, что вы пишете из Сюмси (Удмуртия),ваша перевозка имела внутрироссийский характер (подправите меня, если я не прав).
Сразу спешу вас успокоить. Протокол об административном правонарушении, составленный сотрудниками ДПС неправомочен. В течении 10 дней от его составления вы можете обратится в местное отделение ГИБДД с жалобой на неправомочность действий сотрудников ДПС. Протокол должен быть аннулирован.
С вашего позволения, свой ответ дополню ссылками на Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (ППОГАТ) и разъяснения МВД (с последним документом вы и должны обратиться в ГИБДД, это внутриведомственные документы ГИБДД, обязательные для выполнения инспекторами ДПС).
Итак, согласно пункту 4.1.9 автомобили, перевозящие опасные грузы должны иметь двa фонаря автономного питания с мигающими (или постоянными) огнями оранжевого цвета и должны быть сконструированы таким образом, чтобы их использование не могло вызвать воспламенение перевозимых грузов. Согласно пункту 1.2 ППОГАТ действия правил не распространяются на ограниченные количества опасных грузов, то есть при такой перевозке наличие переносных проблесковых маячков не требуется.
Далее я просто цитирую Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 14.02.08 №13/2-19 (Разъяснения по применению отдельных положений Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом 9далее - ПОГАТ), подготовленные с учетом обращений в Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.
/ВОПРОС, ПОСЛУЖИВШИЙ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ:
- Прошу разъяснить, применяются ли ПОГАТ к перевозкам порожних газовых баллонов?
РАЗЪЯСНЕНИЕ:
- Согласно Правилам устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением (утверждены постановлением Госгортехнадзора от 11 июня 2003г. №91, зарегистрировано в Минюсте России 19 июня 2003г., регистрационный номер 4776 баллон означает сосуд, имеющий одну или две горловины для установки вентилей, фланцев или штуцеров, предназначенный для транспортировки, хранения и использования сжатых, сжиженных или растворенных под давлением газов. В баллонах всегда находится какое-то количество газа, которым они были наполнены, поскольку в соответствии с указанными Правилами газ запрещается расходовать полностью (остаточное давление газа в баллоне должно быть не менее 0,05 МПа или 0,5 кгс/см в квадрате). Поэтому порожние газовые баллоны рассматриваются в качестве порожней неочищеной тары.
В соответствии с пунктом 1.2 ПОГАТ действия Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом не распространяются на перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве. перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза. Из подраздела 1.1.3.6 Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов, применяемого в соответствии с указанным пунктом ПОГАТ для определения ограниченного количества опасных веществ, следует, что неограниченное количество газовых баллонов может перевозиться, как неопасный груз, если обеспечиваются соблюдение требований:
- о надлежащем техническом состоянии баллонов;
- о наличии на баллонах соответствующих маркировки и знаков опасности;
- о надлежащем оформлении транспортных документов;
- о применимых ограничениях в отношении совместной перевозки с другими опасными грузами в одном и том же транспортном средстве;
- о наличии на транспортной единице огнетушителя для тушения пожаров классов А, В и С, минимальная емкость которого составляет 2кг сухого порошка или эквивалентное количество любого другого подходящего огнетушащего состава;
- о запрещении входа в закрытое транспортное средство с осветительными приборами с открытым пламенем и курения в транспортном средстве или вблизи него во время погрузочно-разгрузочных работ./
Выводы делайте сами, Максим. Сотрудники ДПС при составлении протокола об административном правонарушении должны были учитывать этот документ. Если они его не учитывали, это говорит только об их уровне компетентности.
С уважением, Павел.
К сожалению, как обычно, не уточнен маршрут перевозки. Еще раз напоминаю. что наш сайт международный. Требования к перевозке могут быть разные, в зависимости от того, где и как происходит перевозка. При международных перевозках действуют требования ДОПОГ. При внутрироссийских действует Приказ №73. Судя по тому, что вы пишете из Сюмси (Удмуртия),ваша перевозка имела внутрироссийский характер (подправите меня, если я не прав).
Сразу спешу вас успокоить. Протокол об административном правонарушении, составленный сотрудниками ДПС неправомочен. В течении 10 дней от его составления вы можете обратится в местное отделение ГИБДД с жалобой на неправомочность действий сотрудников ДПС. Протокол должен быть аннулирован.
С вашего позволения, свой ответ дополню ссылками на Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (ППОГАТ) и разъяснения МВД (с последним документом вы и должны обратиться в ГИБДД, это внутриведомственные документы ГИБДД, обязательные для выполнения инспекторами ДПС).
Итак, согласно пункту 4.1.9 автомобили, перевозящие опасные грузы должны иметь двa фонаря автономного питания с мигающими (или постоянными) огнями оранжевого цвета и должны быть сконструированы таким образом, чтобы их использование не могло вызвать воспламенение перевозимых грузов. Согласно пункту 1.2 ППОГАТ действия правил не распространяются на ограниченные количества опасных грузов, то есть при такой перевозке наличие переносных проблесковых маячков не требуется.
Далее я просто цитирую Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 14.02.08 №13/2-19 (Разъяснения по применению отдельных положений Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом 9далее - ПОГАТ), подготовленные с учетом обращений в Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.
/ВОПРОС, ПОСЛУЖИВШИЙ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ:
- Прошу разъяснить, применяются ли ПОГАТ к перевозкам порожних газовых баллонов?
РАЗЪЯСНЕНИЕ:
- Согласно Правилам устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением (утверждены постановлением Госгортехнадзора от 11 июня 2003г. №91, зарегистрировано в Минюсте России 19 июня 2003г., регистрационный номер 4776 баллон означает сосуд, имеющий одну или две горловины для установки вентилей, фланцев или штуцеров, предназначенный для транспортировки, хранения и использования сжатых, сжиженных или растворенных под давлением газов. В баллонах всегда находится какое-то количество газа, которым они были наполнены, поскольку в соответствии с указанными Правилами газ запрещается расходовать полностью (остаточное давление газа в баллоне должно быть не менее 0,05 МПа или 0,5 кгс/см в квадрате). Поэтому порожние газовые баллоны рассматриваются в качестве порожней неочищеной тары.
В соответствии с пунктом 1.2 ПОГАТ действия Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом не распространяются на перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве. перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза. Из подраздела 1.1.3.6 Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов, применяемого в соответствии с указанным пунктом ПОГАТ для определения ограниченного количества опасных веществ, следует, что неограниченное количество газовых баллонов может перевозиться, как неопасный груз, если обеспечиваются соблюдение требований:
- о надлежащем техническом состоянии баллонов;
- о наличии на баллонах соответствующих маркировки и знаков опасности;
- о надлежащем оформлении транспортных документов;
- о применимых ограничениях в отношении совместной перевозки с другими опасными грузами в одном и том же транспортном средстве;
- о наличии на транспортной единице огнетушителя для тушения пожаров классов А, В и С, минимальная емкость которого составляет 2кг сухого порошка или эквивалентное количество любого другого подходящего огнетушащего состава;
- о запрещении входа в закрытое транспортное средство с осветительными приборами с открытым пламенем и курения в транспортном средстве или вблизи него во время погрузочно-разгрузочных работ./
Выводы делайте сами, Максим. Сотрудники ДПС при составлении протокола об административном правонарушении должны были учитывать этот документ. Если они его не учитывали, это говорит только об их уровне компетентности.
С уважением, Павел.
Максим , Сюмси
чем должен быть укомплектован автомобиль, оборудованный для перевозки опасных грузов, в тот момент времени когда перевозит не опасный груз?
Всем тем, что требуется для комплектации обычного грузового автомобиля, и предусмотрено в Правилах дорожного движения.Опознавательные таблички оранжевого цвета (а в случае наличия и знаки опасности)должны быть сняты или закрыты.
Саша , Лисичанск
А как насчет фасовки,я вроде что то слышал,что если будет разлито в таре до 300л.то это не считается /О.Г/ может возить в 200литровых бочках и все будет в порядке.Вообще у меня по документам /СОЖ/-смазочно охлаждающая жидкость,заказчики утверждают,что это не /ОГ/.но не все звездатые верят в это,а сертификата мне пока еще не сделали.Что посоветуете?
Доброе утро, Саша!
Поскольку я сам бывший, по вашим словам, /звездатый/я вполне понимаю своих украинских коллег. В их функции входит обеспечение безопасности.
Задача грузоотправителя - идентифицировать груз как опасный или безопасный и предоставить полную информацию перевозчику. В случае, если отправитель не назвал вам номер ООН, груз перевозится как безопасный. Ваша задача - доказать моим украинским коллегам, что груз безопасный. Они правы в своей подозрительности. Пути у вас два. Вы можете затребовать паспорт безопасности и предъявлять его при вопросах на трассе (не очень хороший способ, паспорта безопасности часто бессовестно лгут). Второй способ - порыться в интернете, найти физико-химические параметры вашего масла и самому идентифицировать груз. Если вашему маслу присвоен номер ООН, это опасный груз. Количество груза в таре определяет только параметры перевозки.Иногда опасный груз действительно можно перевозить, как безопасный, хотя в действительности, это опасный груз
Если груз имеет номер ООН. будь он разлит даже в мензурки, он остается опасным грузом.
Павел
Поскольку я сам бывший, по вашим словам, /звездатый/я вполне понимаю своих украинских коллег. В их функции входит обеспечение безопасности.
Задача грузоотправителя - идентифицировать груз как опасный или безопасный и предоставить полную информацию перевозчику. В случае, если отправитель не назвал вам номер ООН, груз перевозится как безопасный. Ваша задача - доказать моим украинским коллегам, что груз безопасный. Они правы в своей подозрительности. Пути у вас два. Вы можете затребовать паспорт безопасности и предъявлять его при вопросах на трассе (не очень хороший способ, паспорта безопасности часто бессовестно лгут). Второй способ - порыться в интернете, найти физико-химические параметры вашего масла и самому идентифицировать груз. Если вашему маслу присвоен номер ООН, это опасный груз. Количество груза в таре определяет только параметры перевозки.Иногда опасный груз действительно можно перевозить, как безопасный, хотя в действительности, это опасный груз
Если груз имеет номер ООН. будь он разлит даже в мензурки, он остается опасным грузом.
Павел
Саша , Лисичанск
Здравствуйте,подскажите-я иногда перевожу отработанное масло в 1кубовых ёмкостях.Отработка вообще считается опасным грузом.что можно написать в документах,что бы это был НЕ опасный груз.
Саша, доброго времени суток.
Судя по тому, что вы пишете из Лисичанска, отработку вы возите в Украине.
К сожалению, исчерпывающий ответ мы вам дать не можем, слишком мало информации.
Обычно отработку возят как безопасный груз, что никак не доказывает ее безопасности. Классифицикация груза является обязанностью грузоотправителя. В случае, если температура вспышки паров вашего масла выше 60 градусов С оно не является опасным грузом 3 класса. На этом можно было бы и остановиться, если бы не одно /но/.
Последние исследования европейских химиков показали, что львиная часть нефтепродуктов является загрязнителями водной среды, то есть опасным грузом UN3082,ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ,Н.У.К.9,г.у.III (так в Украине перевозится мазут). Справедливо ли это, сложно сказать. Необходимо иметь данные лабораторных исследований.
С уважением, Павел.
Судя по тому, что вы пишете из Лисичанска, отработку вы возите в Украине.
К сожалению, исчерпывающий ответ мы вам дать не можем, слишком мало информации.
Обычно отработку возят как безопасный груз, что никак не доказывает ее безопасности. Классифицикация груза является обязанностью грузоотправителя. В случае, если температура вспышки паров вашего масла выше 60 градусов С оно не является опасным грузом 3 класса. На этом можно было бы и остановиться, если бы не одно /но/.
Последние исследования европейских химиков показали, что львиная часть нефтепродуктов является загрязнителями водной среды, то есть опасным грузом UN3082,ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ,Н.У.К.9,г.у.III (так в Украине перевозится мазут). Справедливо ли это, сложно сказать. Необходимо иметь данные лабораторных исследований.
С уважением, Павел.
Анатолий , Николаев
Здравствуйте ув. Алексей Евгеньевич!Помогите пожалуйста разобраться. Глицерин - опасный груз, или нет? И если можно, кратко - основные требования к перевозке. Заранее благодарю за помощь, Анатолий
Добрый день, Анатолий!
Глицерин (синонимы 1,2,3-Пропантриол, 1,2,3-Тригидроксипропан), классификация по CAS №56-81-5, по RTECS №MA8050000. Область применения глицерина разнообразна: пищевая промышленность, табачное производство, медицинская промышленность, производство моющих и косметических средств, сельское хозяйство, текстильная, бумажная и кожевенная отрасли промышленности, производство пластмасс, лакокрасочная промышленность, электротехника и радиотехника.Никакой опасности не представляет. Номер ООН не присвоен, следовательно, это безопасный груз.
Глицерин (синонимы 1,2,3-Пропантриол, 1,2,3-Тригидроксипропан), классификация по CAS №56-81-5, по RTECS №MA8050000. Область применения глицерина разнообразна: пищевая промышленность, табачное производство, медицинская промышленность, производство моющих и косметических средств, сельское хозяйство, текстильная, бумажная и кожевенная отрасли промышленности, производство пластмасс, лакокрасочная промышленность, электротехника и радиотехника.Никакой опасности не представляет. Номер ООН не присвоен, следовательно, это безопасный груз.
Ира , Киев
У меня просто больше заказов будет, если бензовоз станет двухсекционный, есть предложение купить вторую бочку 5 кб.м. И из моей и купленной сделать двухсекционный на этом же шасси. Дозвола я получаю и техосмотр на автомобиль по техпаспорту, потом прокалибровать и все. Только чтоб профессионально переварили, чтоб не текла и сделали выходы для насоса. У нас есть завод в Виннице, которые занимаются офиц. и дают документы типа для госстандарта, просят очень дорого. С уважением, Ира
Ира, добрый вечер! Я очень прошу прощения за мой предыдущий ответ. Вчера сильно устал, потому не сдержался и наговорил резкостей. Сегодня говорил с Алексеем Евгеньичем, он полностью поддержал мою точку зрения. Надеюсь, он добавит свой комментарий.
Если вы, Ира, внимательно перечитаете свои вопросы, то обнаружите следующий ваш идеологический вектор (он нормален при обычном состоянии законодательства, и причины его я принимаю и одобряю). То есть, ваш взгляд на вещи таков (мне так кажется): вы считаете, что если есть закон, то и есть пути его обхода ради повышения прибылей вашей транспортной компании. Я знаю эти пути. И не только я.
На мой взгляд, вы обратились не в тот сайт, который вам нужен. Наша цель, это повышение БЕЗОПАСНОСТИ перевозок, а не повышение прибылей вашей транспортной компании, Ваш вопрос реально звучит так: КАК МНЕ ОБОЙТИ ЗАКОН, ЧТОБЫ НЕ СОБЮДАЯ ТРЕБОВАНИЙ БЕЗОПАСНОСТИ, БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ?
Извините, я не даю таких советов по одной простой причине: это никак не способствует безопасности перевозок.
Я вам могу сказать следующее: вы можете обойти закон, приварить дополнительное вымя к вашему бензовозу и получать прибыль, пока ваш доваренный бензовоз не сойдет в канаву и не взорвется. Погибнут люди, вы сядете в тюрьму, это воскресит погибших?
Повторяю, согласно ДОПОГ вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА САМОВОЬНО ПЕРЕОБОРУДОВАТЬ ВАШ БЕНЗОВОЗ!
Павел
PS. Еще раз прошу прощение за мой излишне резкий вчерашний комментарий.
С Павлом в данном вопросе, как и во многих других, я полностью солидарен.
Шепну по секрету. Читаю, в дополнение ко всему, в Донецкой академии автомобильного транспорта дисциплину ガ�ормативное регулирование дорожного движения.
По вашему вопросу уважаемая Ирина. Несомненно, замена цистерны с односекционной на двухсекционную, будет являться переоборудованием транспортного средства. При отсутствии согласования этого переоборудования с уполномоченными на это компетентными органами (например, ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ) будет незаконным.
Основные требования касающиеся переоборудования транспортных средств определены в Законе Украины О дорожном движении.
Согласно ст. 32 данного Закона переоборудование транспортных средств, т.е. изменение типа или марки (модели), назначения или параметров конструкции транспортных средств, находящихся в эксплуатации, путем установки кабины, кузова или их деталей, специального оборудования и номерных агрегатов, не предусмотренных нормативно-технической документацией на данное транспортное средство, должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. Не разрешается без согласования с производителями транспортных средств и их составных частей или другой специально уполномоченной на это Кабинетом Министров Украины организацией переоборудование, которое приводит к изменению полной массы и ее распределения по осям, смещению центра тяжести, типа двигателя, его массы и мощности, колесной базы или колесной формулы, системы тормозного и рулевого управления и трансмиссии.
Ст. 2 Указанного Закона обязывает должностных лиц, ответственных за эксплуатацию и техническое состояние транспортных средств, запрещать выпуск на линию транспортных средств переоборудованных с нарушением требований законодательства.
Статья 37 Закона О дорожном движении определяет незаконное переоборудование транспортного средства достаточным основанием для запрета его эксплуатации в случае выявления этого факта контролирующими органами.
Всего доброго,
Алексей
Если вы, Ира, внимательно перечитаете свои вопросы, то обнаружите следующий ваш идеологический вектор (он нормален при обычном состоянии законодательства, и причины его я принимаю и одобряю). То есть, ваш взгляд на вещи таков (мне так кажется): вы считаете, что если есть закон, то и есть пути его обхода ради повышения прибылей вашей транспортной компании. Я знаю эти пути. И не только я.
На мой взгляд, вы обратились не в тот сайт, который вам нужен. Наша цель, это повышение БЕЗОПАСНОСТИ перевозок, а не повышение прибылей вашей транспортной компании, Ваш вопрос реально звучит так: КАК МНЕ ОБОЙТИ ЗАКОН, ЧТОБЫ НЕ СОБЮДАЯ ТРЕБОВАНИЙ БЕЗОПАСНОСТИ, БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ?
Извините, я не даю таких советов по одной простой причине: это никак не способствует безопасности перевозок.
Я вам могу сказать следующее: вы можете обойти закон, приварить дополнительное вымя к вашему бензовозу и получать прибыль, пока ваш доваренный бензовоз не сойдет в канаву и не взорвется. Погибнут люди, вы сядете в тюрьму, это воскресит погибших?
Повторяю, согласно ДОПОГ вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА САМОВОЬНО ПЕРЕОБОРУДОВАТЬ ВАШ БЕНЗОВОЗ!
Павел
PS. Еще раз прошу прощение за мой излишне резкий вчерашний комментарий.
С Павлом в данном вопросе, как и во многих других, я полностью солидарен.
Шепну по секрету. Читаю, в дополнение ко всему, в Донецкой академии автомобильного транспорта дисциплину ガ�ормативное регулирование дорожного движения.
По вашему вопросу уважаемая Ирина. Несомненно, замена цистерны с односекционной на двухсекционную, будет являться переоборудованием транспортного средства. При отсутствии согласования этого переоборудования с уполномоченными на это компетентными органами (например, ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ) будет незаконным.
Основные требования касающиеся переоборудования транспортных средств определены в Законе Украины О дорожном движении.
Согласно ст. 32 данного Закона переоборудование транспортных средств, т.е. изменение типа или марки (модели), назначения или параметров конструкции транспортных средств, находящихся в эксплуатации, путем установки кабины, кузова или их деталей, специального оборудования и номерных агрегатов, не предусмотренных нормативно-технической документацией на данное транспортное средство, должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. Не разрешается без согласования с производителями транспортных средств и их составных частей или другой специально уполномоченной на это Кабинетом Министров Украины организацией переоборудование, которое приводит к изменению полной массы и ее распределения по осям, смещению центра тяжести, типа двигателя, его массы и мощности, колесной базы или колесной формулы, системы тормозного и рулевого управления и трансмиссии.
Ст. 2 Указанного Закона обязывает должностных лиц, ответственных за эксплуатацию и техническое состояние транспортных средств, запрещать выпуск на линию транспортных средств переоборудованных с нарушением требований законодательства.
Статья 37 Закона О дорожном движении определяет незаконное переоборудование транспортного средства достаточным основанием для запрета его эксплуатации в случае выявления этого факта контролирующими органами.
Всего доброго,
Алексей
Ирина , Кмев
Какой транспорт нужен для перевозки тетраоксида диазота (код ООН 1067). Нужно ли сопровождение? Это опасный или особо опасный груз?
Уважаемый Евгений, еще раз убедительно прошу всегда уточнять маршрут перевозки.
Вами перевозимый газ UN1067 является токсичным, окисляющим и коррозивным (классификационный код 2ТОС.
При международных перевозках огласно таблице 1.10.5 ДОПОГ он является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ как в упаковках (например, газовых баллонах), так и в цистернах при любых его количествах.
При внутрироссийских перевозках согласно Приложению 7.2 Приказа №73 он также является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ.
В случае международной перевозки в цистернах или танкконтейнерах транспортное средство должно иметь свидетельство о допущении АТ согласно образцу, приведенному в разделе 9.1.3.5 ДОПОГ. При внутрироссийской перевозке в цистернах или танк-контейнерах оно также обязано иметь свидетельство о допуске (образец приведен в приложении 7.13 Приказа №73).
Согласно пункту 2.10.5 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ автомобиль оборудованный проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета, выделяется для сопровождения транспортных средств с ОСОБО ОПАСНЫМИ ГРУЗАМИ. При необходимости такие транспортные средства могут сопровождаться патрульным автомобилем Госавтоинспекции (см. Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 3 февраля 2006г. №13/2-15).До 01 марта 2011г. необходимость выделения и вид сопровождения определялся Госавтоинспекцией при согласовании маршрута перевозки о чем делалась специальная отметка АВТОМОБИЬ С ПРОБЕСКОВЫМ МАЯЧКОМ ЖЕТОГО ИИ ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА или ПАТРУЬНЫЙ АВТОМОБИЬ ГИБДД в путевом листе, в разделе ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ. В настоящее время ЗАКОН О ПОИЦИИ не предусматривает такой функции МВД, как согласование маршрута. Поэтому юридически сопровождение грузового транспортного средства автомобилями с проблесковыми маячками желтого или оранжевого цвета, или патрульными автомобилями ГИБДД никак не регламентировано, что ни в коем случае не отменяет действя (а соответственно и законного требования его наличия при контроле соответсвующими службами) пункта 2.10 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ.
К сожалению, могу вам только посочуствовать.
С уважением, Павел.
PS. Забыл упомянуть, что согласно пункту 1.3 ППОГАТ любые международные перевозки регламентируются медународными соглашениями. Согласно ДОПОГ ни согласование маршрута, ни сопровождения транспортного средства не требуется.
Вами перевозимый газ UN1067 является токсичным, окисляющим и коррозивным (классификационный код 2ТОС.
При международных перевозках огласно таблице 1.10.5 ДОПОГ он является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ как в упаковках (например, газовых баллонах), так и в цистернах при любых его количествах.
При внутрироссийских перевозках согласно Приложению 7.2 Приказа №73 он также является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ.
В случае международной перевозки в цистернах или танкконтейнерах транспортное средство должно иметь свидетельство о допущении АТ согласно образцу, приведенному в разделе 9.1.3.5 ДОПОГ. При внутрироссийской перевозке в цистернах или танк-контейнерах оно также обязано иметь свидетельство о допуске (образец приведен в приложении 7.13 Приказа №73).
Согласно пункту 2.10.5 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ автомобиль оборудованный проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета, выделяется для сопровождения транспортных средств с ОСОБО ОПАСНЫМИ ГРУЗАМИ. При необходимости такие транспортные средства могут сопровождаться патрульным автомобилем Госавтоинспекции (см. Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 3 февраля 2006г. №13/2-15).До 01 марта 2011г. необходимость выделения и вид сопровождения определялся Госавтоинспекцией при согласовании маршрута перевозки о чем делалась специальная отметка АВТОМОБИЬ С ПРОБЕСКОВЫМ МАЯЧКОМ ЖЕТОГО ИИ ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА или ПАТРУЬНЫЙ АВТОМОБИЬ ГИБДД в путевом листе, в разделе ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ. В настоящее время ЗАКОН О ПОИЦИИ не предусматривает такой функции МВД, как согласование маршрута. Поэтому юридически сопровождение грузового транспортного средства автомобилями с проблесковыми маячками желтого или оранжевого цвета, или патрульными автомобилями ГИБДД никак не регламентировано, что ни в коем случае не отменяет действя (а соответственно и законного требования его наличия при контроле соответсвующими службами) пункта 2.10 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ.
К сожалению, могу вам только посочуствовать.
С уважением, Павел.
PS. Забыл упомянуть, что согласно пункту 1.3 ППОГАТ любые международные перевозки регламентируются медународными соглашениями. Согласно ДОПОГ ни согласование маршрута, ни сопровождения транспортного средства не требуется.
Евгений ,
Интересует украинское законодательство, перевозим ОГ птолько по Украине. Имеем ГАЗ 3307 топливоцистерна односекцинная, имеем право поменять бочку на двухсекционную сами, или требуются документы, в техпаспорте не указана какая бочка с одной или двумя секциями, просто паливоцистерна, номер двигателя, номер шасси
Евгений, добрый день.
Поскольку Алексей немного занят, попытаюсь ответить на ваш вопрос с точки зрения ДОПОГ. Надеюсь Алексей проккоментирует украинскую специфику вопроса.
Во-первых. НИ ОДНА машина российского производства не может получить сертификаты EXIII, FL, OX или АТ, поскольку российские производители не удосужились получить соответствующие сертификаты производителей.
Во-вторых, ваш ГАЗ3307 абсолютно не соответствует требованиям раздела 6.8 и главе 9 ДОПОГ и с этой точки зрения годится лишь для перевозки лимонада (видимо, вы и пытаетесь заменить цистерну, поскольку ваш топливозаправщик не может пройти сертификацию). Российские автоцистерны для перевозки топлива производятся для российского рынка и стран, не включивших ДОПОГ в национальные законодательства.
В вашем случае само транспортное средство должно соответствовать типу FL, а цистерна должна иметь код, как минимум, LGBF.
Просто просмотрите разделы 6.8, 9 ДОПОГ. Ваша беда в том, что вы не ПРОИЗВОДИТЕЬ. а ПОЬЗОВАТЕЬ встроенной автоцистерны. Вы, естественно, имеете право переоборудовать цистерну. Если вы это сделаете на высоком техническом уровне, вы, возможно, пройдете техосмотр. Но вот получить свидетельство по форме 9.1.3.5 и перевозить опасные грузы вы не сможете.
Впрочем,может быть, в Украине существуют национальные правила (тут меня может подкорректировать Алексей)разрешающие подобную самодеятельность. Я сегодня провел полдня у компьютера разыскивая подобные лазейки в законодательстве Украины. Не нашел ничего.
С уважением, Павел.
Поскольку Алексей немного занят, попытаюсь ответить на ваш вопрос с точки зрения ДОПОГ. Надеюсь Алексей проккоментирует украинскую специфику вопроса.
Во-первых. НИ ОДНА машина российского производства не может получить сертификаты EXIII, FL, OX или АТ, поскольку российские производители не удосужились получить соответствующие сертификаты производителей.
Во-вторых, ваш ГАЗ3307 абсолютно не соответствует требованиям раздела 6.8 и главе 9 ДОПОГ и с этой точки зрения годится лишь для перевозки лимонада (видимо, вы и пытаетесь заменить цистерну, поскольку ваш топливозаправщик не может пройти сертификацию). Российские автоцистерны для перевозки топлива производятся для российского рынка и стран, не включивших ДОПОГ в национальные законодательства.
В вашем случае само транспортное средство должно соответствовать типу FL, а цистерна должна иметь код, как минимум, LGBF.
Просто просмотрите разделы 6.8, 9 ДОПОГ. Ваша беда в том, что вы не ПРОИЗВОДИТЕЬ. а ПОЬЗОВАТЕЬ встроенной автоцистерны. Вы, естественно, имеете право переоборудовать цистерну. Если вы это сделаете на высоком техническом уровне, вы, возможно, пройдете техосмотр. Но вот получить свидетельство по форме 9.1.3.5 и перевозить опасные грузы вы не сможете.
Впрочем,может быть, в Украине существуют национальные правила (тут меня может подкорректировать Алексей)разрешающие подобную самодеятельность. Я сегодня провел полдня у компьютера разыскивая подобные лазейки в законодательстве Украины. Не нашел ничего.
С уважением, Павел.
Ирина , Киев
Александр, уточните свой электронный адрес пожалуйста! Как то не отправляются вам сообщения, просто мы с Вами земляки! Заодно и обсудим вашу проблему
Ольга ,
Здравствуйте подскажите пожалуйста! Столкнулся с проблемои согласования маршрута с ГИБДД С 01.03.11. они отказываються согласовывать маршрут ссылаясь на новые постановления о полиции и отправляют в УГАДН те в свою очередь говорят у нас нет таких полномочий по согласованию маршрута как быть
Вариантов, к сожалению, нет. ГИБДД права. В ЗАКОНЕ О ПОЛИЦИИ подобные функции МВД не предусмотрены. В настоящий момент на сайте Минтранса опубликован только проект приказа по выдаче спецразрешений. Когда он будет принят, неизвестно.
С уважением Павел.
С уважением Павел.
Александр , Киров
Привет всем! Кому интересно на сайте Минтрнса РФ выложен проект приказа выдачи специальных разрешений на движение по автомобильным дорогам ТС, осуществляющих перевозку ОГ
Ольга, спасибо за напоминание.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Ольга ,
Привет всем! Кому интересно на сайте Минтрнса РФ выложен проект приказа выдачи специальных разрешений на движение по автомобильным дорогам ТС, осуществляющих перевозку ОГ
Ольга, спасибо за напоминание.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Александр , Одесса
Добрый день.
Если возможно,внесите,пожалуйста,ясность,с документацией,которая должна быть в машине при перевозке ОГ,а конкретно
1.Требуется ли при международной перевозке Свідоцтво про допущення транспортних засобов,выдаваемое в гаи(с красной полосой)?
2. При внутриукраинской перевозке какой вид аварийной карточки должен быть у водителя. Тот,что утвержден ДОПОГ 2009 и лежит на сайте ООН или еще должен быть в другом формате,где указаны номера телефонов ГАИ во всех областях Украины,для уведомления о ДТП с участием ТС,перевозящего ОГ? Заранее благоларю
Если возможно,внесите,пожалуйста,ясность,с документацией,которая должна быть в машине при перевозке ОГ,а конкретно
1.Требуется ли при международной перевозке Свідоцтво про допущення транспортних засобов,выдаваемое в гаи(с красной полосой)?
2. При внутриукраинской перевозке какой вид аварийной карточки должен быть у водителя. Тот,что утвержден ДОПОГ 2009 и лежит на сайте ООН или еще должен быть в другом формате,где указаны номера телефонов ГАИ во всех областях Украины,для уведомления о ДТП с участием ТС,перевозящего ОГ? Заранее благоларю
Здравствуйте!
В Украине при международных перевозках установлен следующий приоритет. Международные перевозки опасных грузов осуществляются по международным договорам, обязательность исполнения которых определена в Законе. Т.е в соответствии с ДОПОГ, когда опасные грузы перевозятся автомобильным транспортом. Если требования внутренних правил противоречат требованиям международного договора, то применяются требования международного договора.
Поэтому свидетельство о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов должно быть в тех случаях, когда это предусмотрено в ДОПОГ:
1. При перевозке взрывчатых веществ и изделий, если их количество на транспортной единице превышает значения, указанные в подразделе 1.1.3.6 ДОПОГ;
2. При перевозке опасных грузов в автоцистернах
3. При перевозке опасных грузов в переносных цистернах, контейнерах-цистернах и многоэлементных газовых контейнерах, если их индивидуальная вместимость более 3 м куб.
На всякий случай вышеуказанные положения закреплены дополнительно в подпункте 9.1 б) Правил.
Что касается письменных инструкций. К сожалению когда речь идет о внутренних перевозках, наше законодательство отстает от Европейского. И письменные инструкции у нас должны выдаваться в этом случае грузоотправителем на каждый опасный груз передаваемый к перевозке. Телефоны дежурных частей всех областных ГАИ там конечно лишние и не предусмотрены форматом письменных инструкций, приведенном в приложении 10 к Правилам дорожной перевозки опасных грузов. Следует отметить, что письменные инструкции не подлежат согласованию в ГАИ.
Всего доброго,
Алексей
В Украине при международных перевозках установлен следующий приоритет. Международные перевозки опасных грузов осуществляются по международным договорам, обязательность исполнения которых определена в Законе. Т.е в соответствии с ДОПОГ, когда опасные грузы перевозятся автомобильным транспортом. Если требования внутренних правил противоречат требованиям международного договора, то применяются требования международного договора.
Поэтому свидетельство о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов должно быть в тех случаях, когда это предусмотрено в ДОПОГ:
1. При перевозке взрывчатых веществ и изделий, если их количество на транспортной единице превышает значения, указанные в подразделе 1.1.3.6 ДОПОГ;
2. При перевозке опасных грузов в автоцистернах
3. При перевозке опасных грузов в переносных цистернах, контейнерах-цистернах и многоэлементных газовых контейнерах, если их индивидуальная вместимость более 3 м куб.
На всякий случай вышеуказанные положения закреплены дополнительно в подпункте 9.1 б) Правил.
Что касается письменных инструкций. К сожалению когда речь идет о внутренних перевозках, наше законодательство отстает от Европейского. И письменные инструкции у нас должны выдаваться в этом случае грузоотправителем на каждый опасный груз передаваемый к перевозке. Телефоны дежурных частей всех областных ГАИ там конечно лишние и не предусмотрены форматом письменных инструкций, приведенном в приложении 10 к Правилам дорожной перевозки опасных грузов. Следует отметить, что письменные инструкции не подлежат согласованию в ГАИ.
Всего доброго,
Алексей
Богдан , Запорожье
Добрый день скажите номер ООН сжатой закиси азота и в каких ограниченых количествах можно перевозить если известно что балон 10л вес полного балона23кг кол100шт
Вами перевозимый газ - UN1070,АЗОТА ГЕМИОКСИД,2.2(5.1)
ограниченное количество LQ0 (ограниченного количества не существует, груз в любом случае упаковывается как опасный). Транспортная категория - 3, следовательно при правильно оформленной накладной, адекватном креплении баллонов. их маркировки № ООН и знаками опасности №2.2 и №5.1. Можете его везти как /безопасный/ (согласно трактовке российского МВД России, но не Украины!) в количестве 1000 кг (масса нетто) на одну транспортную единицу.
Согласно классификационному коду, это сжиженный газ.
То есть, если у вас газовый баллон с веселящим газом, в котором содержится, например (мы не знаем точно, но предположим) 10 кг (масса нетто) (согласно 1.1.3.6 ДОПОГ), а баллонов 100 штук, то получается - 10 х 100 = 1000 кг. Вы можете везти согласно параметрам 1.1.3.6 ДОПОГ (без допущения водителя, сертификата транспортного средства и оранжевых табличек, дополнительного оборудования и проч).
При перевозке его в газообразном состоянии в небольших (обычно до 25 г) капсулах ДОПОГ не действует.
ограниченное количество LQ0 (ограниченного количества не существует, груз в любом случае упаковывается как опасный). Транспортная категория - 3, следовательно при правильно оформленной накладной, адекватном креплении баллонов. их маркировки № ООН и знаками опасности №2.2 и №5.1. Можете его везти как /безопасный/ (согласно трактовке российского МВД России, но не Украины!) в количестве 1000 кг (масса нетто) на одну транспортную единицу.
Согласно классификационному коду, это сжиженный газ.
То есть, если у вас газовый баллон с веселящим газом, в котором содержится, например (мы не знаем точно, но предположим) 10 кг (масса нетто) (согласно 1.1.3.6 ДОПОГ), а баллонов 100 штук, то получается - 10 х 100 = 1000 кг. Вы можете везти согласно параметрам 1.1.3.6 ДОПОГ (без допущения водителя, сертификата транспортного средства и оранжевых табличек, дополнительного оборудования и проч).
При перевозке его в газообразном состоянии в небольших (обычно до 25 г) капсулах ДОПОГ не действует.
Участник Лаборатории ADR , Москва
Как и обещал, размещаю первый ответ Минтранса России по-поводу специальных разрешений при перевозке ОСОБО ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. (Обращаю внимание посетителей сайта, что это письмо относится только к МЕЖДУНАРОДНЫМ ПЕРЕВОЗКАМ особо опасных грузов и никак не затрагивает внутрироссийские перевозки).
Итак:!
Итак:!
: МИНИСТЕРСТВО ТРАНСПОРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (23.03.11,№03-01/09-767ис)
Генеральному директору АСМАП
А.Н.Курушину
Уважаемый Андрей Николаевич!
Департамент государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта рассмотрел Ваше письмо от 03.03.2011 №АСМАП-5/2-39-799 по вопросу отказа Управлений Ространснадзора в выдаче специальных разрешений на осуществление международных автомобильных перевозок опасных грузов в связи с прекращением органами МВД России практики согласования маршрута транспортировки особо опасных грузов автомобильным транспортом и сообщает следующее.
Порядком выдачи специальных разрешений на осуществление международных автомобильных перевозок опасных грузов, утвержденным приказом Минтранса России от 17 апреля 2007 г. №44, не установлено представление перевозчиком при подаче заявления для получения специального разрешения, согласованного с органами МВД России маршрута транспортировки опасного груза.
Пунктом 9 указанного приказа определено, что при рассмотрении представленных заявителем документов для получения специального разрешения Управление Ространснадзора проводит проверку соответствия условий организации и технического обеспечения перевозки по заявленному опасному грузу, в результате которой должен быть определен, в том числе, маршрут перевозки опасного груза и условия движения по нему.
Таким образом, Ространснадзор наделен полномочиями по определению маршрутов движения транспортных средств, осуществляющих перевозки опасных грузов в международном сообщении.
Директор Департамента государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта
С уважением
Л.М. Липсиц
(оригинал подписи)
Генеральному директору АСМАП
А.Н.Курушину
Уважаемый Андрей Николаевич!
Департамент государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта рассмотрел Ваше письмо от 03.03.2011 №АСМАП-5/2-39-799 по вопросу отказа Управлений Ространснадзора в выдаче специальных разрешений на осуществление международных автомобильных перевозок опасных грузов в связи с прекращением органами МВД России практики согласования маршрута транспортировки особо опасных грузов автомобильным транспортом и сообщает следующее.
Порядком выдачи специальных разрешений на осуществление международных автомобильных перевозок опасных грузов, утвержденным приказом Минтранса России от 17 апреля 2007 г. №44, не установлено представление перевозчиком при подаче заявления для получения специального разрешения, согласованного с органами МВД России маршрута транспортировки опасного груза.
Пунктом 9 указанного приказа определено, что при рассмотрении представленных заявителем документов для получения специального разрешения Управление Ространснадзора проводит проверку соответствия условий организации и технического обеспечения перевозки по заявленному опасному грузу, в результате которой должен быть определен, в том числе, маршрут перевозки опасного груза и условия движения по нему.
Таким образом, Ространснадзор наделен полномочиями по определению маршрутов движения транспортных средств, осуществляющих перевозки опасных грузов в международном сообщении.
Директор Департамента государственной политики в области автомобильного и городского пассажирского транспорта
С уважением
Л.М. Липсиц
(оригинал подписи)
Виктор Алямкин , Калининград
По поводу маршрутов движения.
Вот посмотрите что получил:
Уважаемый Виктор Анатольевич!
Информирую, что на основании Вашего обращения по вопросу порядка выдачи разрешения и согласования маршрута при перевозке автомобильным транспортом «особо опасных грузов» был направлен запрос в Министерство транспорта Российской Федерации.
Заместитель руководителя Секретариата
Председателя Совета Федерации А.В. Павлюк
Вот посмотрите что получил:
Уважаемый Виктор Анатольевич!
Информирую, что на основании Вашего обращения по вопросу порядка выдачи разрешения и согласования маршрута при перевозке автомобильным транспортом «особо опасных грузов» был направлен запрос в Министерство транспорта Российской Федерации.
Заместитель руководителя Секретариата
Председателя Совета Федерации А.В. Павлюк
Алямкин, привет!
Я тебе ни разу не говорил, как мы с Пахно тебя крепко по-братски любим?;)
Ответ из Совета Федерации абсолютно исчерпывающь!;)
По поводу согласований маршрутов перевозки ОСОБО ОПАСНЫХ грузов. В центральном Ространснадзоре мне УСТНО!!! разъяснили, что при международной перевозке согласование маршрута для получения разрешения на перевозку не требуется.
Они его даром дают!;)
С уважением, Павел.
Я тебе ни разу не говорил, как мы с Пахно тебя крепко по-братски любим?;)
Ответ из Совета Федерации абсолютно исчерпывающь!;)
По поводу согласований маршрутов перевозки ОСОБО ОПАСНЫХ грузов. В центральном Ространснадзоре мне УСТНО!!! разъяснили, что при международной перевозке согласование маршрута для получения разрешения на перевозку не требуется.
Они его даром дают!;)
С уважением, Павел.
Андрей , Вязьма
Спасибо большое Павел и Алексей за консультацию с уважением Андрей
И вам спасибо, Андрей. Рано нас благодарить.
Ваш вопрос очень интересен. Из-за него у нас с Алексеем возник профессиональный спор.
Дело вот в чем. Мой ответ звучал иначе.
(См. мое препирательство с сертифицированным DGSA Богданом из Запорожья от 02.03.2011 :
Уважаемый Богдан, маленькая подсказка.
1. Существуют два вида вашего карбамида мочевины, которым присвоены номера UN1651 (альфа-НАФТИЛТИОМОЧЕВИНА) и UN2810 (ТИОМОЧЕВИНА), это опасные грузы.
2. Существуют два вида вашего карбамида мочевины (ИЗОБУТИЛИДЕНДИМОЧЕВИНА и МОЧЕВИНА, иными словами, Карбамид Карбонилдиамид), им номера ООН не присвоены, следовательно, это неопасные грузы.)
За классифициование опасного груза отвечает грузоотправитель.
За безопасную перевозку согласно классификации грузоотправителя отвечает перевозчик.
(Лень рыть по конвенциям о юридической ответственности при транспортных операциях).
Процедура идентифицирования опасного груза в Европейском Сообществе выглядит так - груз идентифицирует отправитель, согласно 22 статье CMR-конвенции перевозчик получает полную информацию о перевозимых грузах. Грузополучатель обязан идентифицировать полученный груз согласно документам и маркировке упаковок и либо отказаться от его приемки, либо принять.
При внутрироссийских перевозках происходит иначе. Груз идентифицируется по ППОГАТ, которые базируются на редакции ДОПОГ, как минимум 1999 года. ГОСТЫ по идентификации грузов в России не менялись с середины 90х.
Поэтому, я скорее пойду защищать в суде инспектора Российского ДПС, поскольку он юридически прав, а не вас. И в Российском суде выиграет инспектор.
Единственный лучик надежды - мне шепнули, что в декабре прошлого года даже Белоруссия шагнула в ДОПОГ, значит, у моей любимой России щелей, куда спрятаться уже не осталось.
Придется идти по пути Белорусcии и Украины.
С уважением, Павел.
PS. Рано нас благодарить, Андрей. :) Трудимся пока.
Ваш вопрос очень интересен. Из-за него у нас с Алексеем возник профессиональный спор.
Дело вот в чем. Мой ответ звучал иначе.
(См. мое препирательство с сертифицированным DGSA Богданом из Запорожья от 02.03.2011 :
Уважаемый Богдан, маленькая подсказка.
1. Существуют два вида вашего карбамида мочевины, которым присвоены номера UN1651 (альфа-НАФТИЛТИОМОЧЕВИНА) и UN2810 (ТИОМОЧЕВИНА), это опасные грузы.
2. Существуют два вида вашего карбамида мочевины (ИЗОБУТИЛИДЕНДИМОЧЕВИНА и МОЧЕВИНА, иными словами, Карбамид Карбонилдиамид), им номера ООН не присвоены, следовательно, это неопасные грузы.)
За классифициование опасного груза отвечает грузоотправитель.
За безопасную перевозку согласно классификации грузоотправителя отвечает перевозчик.
(Лень рыть по конвенциям о юридической ответственности при транспортных операциях).
Процедура идентифицирования опасного груза в Европейском Сообществе выглядит так - груз идентифицирует отправитель, согласно 22 статье CMR-конвенции перевозчик получает полную информацию о перевозимых грузах. Грузополучатель обязан идентифицировать полученный груз согласно документам и маркировке упаковок и либо отказаться от его приемки, либо принять.
При внутрироссийских перевозках происходит иначе. Груз идентифицируется по ППОГАТ, которые базируются на редакции ДОПОГ, как минимум 1999 года. ГОСТЫ по идентификации грузов в России не менялись с середины 90х.
Поэтому, я скорее пойду защищать в суде инспектора Российского ДПС, поскольку он юридически прав, а не вас. И в Российском суде выиграет инспектор.
Единственный лучик надежды - мне шепнули, что в декабре прошлого года даже Белоруссия шагнула в ДОПОГ, значит, у моей любимой России щелей, куда спрятаться уже не осталось.
Придется идти по пути Белорусcии и Украины.
С уважением, Павел.
PS. Рано нас благодарить, Андрей. :) Трудимся пока.
Андрей , вязьма
Уважаемые! Помогите ! Вожу из Московской обл. в Вязьму (Смоленcкая обл .) Мочевину (карбамид), дпс достала, говорит опасный груз,- милости просим $$$ или ваше авто задержано . Что делать, ведь по ГОСТ-2081-92 вези хоть насыпью только прикрой ,а они утверждают что это 1511 по ДОПОГ карбамида и водорода пероксида комплекс, то есть их претензии правомерны . Так объясните мне пожалуйста это одно и тоже вещество или нет ? Как мне правильно его перевозить чтобы не было проблем и если всё таки опасный груз как мне оборудовать авто , что написать в табличке ,какие документы должен иметь ? Напишите на почту Zavzia@yandex.ru . Заранее благодарен, с уважением Андрей !
Здравствуйте Андрей!
Мочевина или Карбамид или urea.
Химическая формула CH4N2O.
Номер CAS (универсальный номер для идентификации химических веществ): 57–13–6;
Номер по Европейскому перечню существующих коммерческих химических веществ (EINECS): 200–315–5
Данное вещество, по информации опубликованной Европейской ассоциации производителей удобрений (EFMA), не относится к опасным грузам при его перевозке автомобильным транспортом.
Всего доброго,
Алексей
Андрей, доброго утра.
Совершенно однозначно, что карбамид и карбамида и водорода комплекс (классифицирование по 2.2.51.1 ДОПОГ) это два различных вещества.
Более подробную информацию можете посмотреть на сайте
http://www.metall-expo.su/karbamid.html
Напомню, при идентифицировании какого-либо вещества к опасным грузам существуют строго регламентированные процедуры испытаний. Идентифицировать груз, как опасный, единственно по наименованию, как правило, невозможно.
В Европе в случае каких-либо сомнений инспектором забирается проба перевозимого вещества и передается на анализ в сертифицированную лабораторию.
В России подобная процедура отсутствует.
Рекомендую вам следующее - при автомобильной перевозке водителю предъявлять инспекторам ДПС паспорт безопасности вашего карбамида.
Как правило, это является решающим доказательством опасности или безопасности груза.
С уважением, Павел.
Мочевина или Карбамид или urea.
Химическая формула CH4N2O.
Номер CAS (универсальный номер для идентификации химических веществ): 57–13–6;
Номер по Европейскому перечню существующих коммерческих химических веществ (EINECS): 200–315–5
Данное вещество, по информации опубликованной Европейской ассоциации производителей удобрений (EFMA), не относится к опасным грузам при его перевозке автомобильным транспортом.
Всего доброго,
Алексей
Андрей, доброго утра.
Совершенно однозначно, что карбамид и карбамида и водорода комплекс (классифицирование по 2.2.51.1 ДОПОГ) это два различных вещества.
Более подробную информацию можете посмотреть на сайте
http://www.metall-expo.su/karbamid.html
Напомню, при идентифицировании какого-либо вещества к опасным грузам существуют строго регламентированные процедуры испытаний. Идентифицировать груз, как опасный, единственно по наименованию, как правило, невозможно.
В Европе в случае каких-либо сомнений инспектором забирается проба перевозимого вещества и передается на анализ в сертифицированную лабораторию.
В России подобная процедура отсутствует.
Рекомендую вам следующее - при автомобильной перевозке водителю предъявлять инспекторам ДПС паспорт безопасности вашего карбамида.
Как правило, это является решающим доказательством опасности или безопасности груза.
С уважением, Павел.
Ольга ,
Нуууу, Павел дали вы шороху, снова перевернули всё с ног на голову. Я Вас только поздравила, а вы? Хорошо что /раздуваетесь от гордости/ и хорошо что /профессионал/. И не просила я Вас разъяснить, как /объегорить/ инспектора на трассе и фотографии водителя без головы можете оставить при себе. И между прочим нам может и не таким профессионалам как Вы тоже небезразлична безопасность.
Уважаемая Ольга, спасибо, что поставили меня на место. ;)
Ни в коем случае не в обиду вам сказал.
Давайте наш диалог оставим в рамках почты (можете писать в adrpavel@inbox.lv, я там чаще всего бываю.
У меня просто послеэкзаменнационный мандраж. Поймите меня правильно. Очень сложно гонщику сдавать на права кучера. К сожалению, ДОПОГ и ПОГАТ напрашиваются именно на такую аналогию. Какой из двух документов можно назвать гоночным автомобилем? Отвечать вам...
С уважением, Павел.
Ни в коем случае не в обиду вам сказал.
Давайте наш диалог оставим в рамках почты (можете писать в adrpavel@inbox.lv, я там чаще всего бываю.
У меня просто послеэкзаменнационный мандраж. Поймите меня правильно. Очень сложно гонщику сдавать на права кучера. К сожалению, ДОПОГ и ПОГАТ напрашиваются именно на такую аналогию. Какой из двух документов можно назвать гоночным автомобилем? Отвечать вам...
С уважением, Павел.
Ольга ,
ПОЗДРАВЛЯЮ Вас Павел!!! Дипломированные специалисты нам нужны!!! ;)
Ольга, спасибо!
Вся проблема в том, что любой диплом можно использовать в качестве туалетной бумаги. Я являюсь дипломированным советником по безопасности (1.8.3 ДОПОГ). Основная моя задача, это обеспечение безопасности.
При всех вопросах задаваемых на нашем сайте используется порочный принцип КАК ОБОЙТИ ИНСПЕКТОРА НА ТРАССЕ?
Никто из моих оппонентов не задавался более уместным вопросом - КАК МАКСИМАЛЬНО БЕЗОПАСНО ПЕРЕВЕЗТИ ВСЮ ТУ ДРЯНЬ, КОТОРУЮ МЫ ВОЗИМ?
Отправляя любой опасный груз посетителям сайта Лаборатория ADR следует самим себе задать один-единственный вопрос. А ЧТО, ЕСЛИ ЭТА ДРЯНЬ, КОТОРУЮ МЫ ВЕЗЕМ, СЪЕДЕТ В КАНАВУ У МОЕГО ДОМА?!!
Уважаемая Ольга. Задача нашего сайта не в том, чтобы объяснить, как объегорить инспектора на трассе.
Задача нашего сайта в том, чтобы не гибли люди (как минимум)при перевозке опасных грузов.
К сожалению, не всегда удается - обеспечить безопасность.(Могу вам послать собственноручную фотографию водителя без головы, фотографии людей в виде угольков, вам это интересно?) Удостоверения мне уже не нужны. Я - профессионал.
С уважением Павел
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ПОСЕТИТЕЛЯМ САЙТА. Мы можем научить дурному любого - как обходить закон, как обмануть инспектора. Мы этого делать не будем.
Наша задача - обеспечить законную безопасную перевозку.
Вся проблема в том, что любой диплом можно использовать в качестве туалетной бумаги. Я являюсь дипломированным советником по безопасности (1.8.3 ДОПОГ). Основная моя задача, это обеспечение безопасности.
При всех вопросах задаваемых на нашем сайте используется порочный принцип КАК ОБОЙТИ ИНСПЕКТОРА НА ТРАССЕ?
Никто из моих оппонентов не задавался более уместным вопросом - КАК МАКСИМАЛЬНО БЕЗОПАСНО ПЕРЕВЕЗТИ ВСЮ ТУ ДРЯНЬ, КОТОРУЮ МЫ ВОЗИМ?
Отправляя любой опасный груз посетителям сайта Лаборатория ADR следует самим себе задать один-единственный вопрос. А ЧТО, ЕСЛИ ЭТА ДРЯНЬ, КОТОРУЮ МЫ ВЕЗЕМ, СЪЕДЕТ В КАНАВУ У МОЕГО ДОМА?!!
Уважаемая Ольга. Задача нашего сайта не в том, чтобы объяснить, как объегорить инспектора на трассе.
Задача нашего сайта в том, чтобы не гибли люди (как минимум)при перевозке опасных грузов.
К сожалению, не всегда удается - обеспечить безопасность.(Могу вам послать собственноручную фотографию водителя без головы, фотографии людей в виде угольков, вам это интересно?) Удостоверения мне уже не нужны. Я - профессионал.
С уважением Павел
ОБРАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ПОСЕТИТЕЛЯМ САЙТА. Мы можем научить дурному любого - как обходить закон, как обмануть инспектора. Мы этого делать не будем.
Наша задача - обеспечить законную безопасную перевозку.
роман ,
Какое количество баллонов с сжатым водородом (код ООН 1049)не является ОГ. Перевозка автомобильным транспортом по территории РФ.
Здравствуйте, Роман!
Даже порожние сосуды из-под водорода сжатого представляют опасность и являются опасным грузом.
Но Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом ссылаясь на ДОПОГ (сейчас подраздел 1.1.3.6 приложения А ДОПОГ) предусматривают для автомобильных перевозчиков возможность перевозить водород сжатый в баллонах как неопасный груз в количестве 333 л (номинальная вместимость сосудов измеренная по воде), а также пустые баллоны из под данного газа в любых количествах.
Всего доброго,
Алексей
Привет, Алексей! Привет, Роман.
Алексей, вчера сдал экзамены в ОНМЦ у Максимычева (25 вопросов, две ошибки;) потому раздуваясь от гордости считаю себя теперь одним из ведущих специалистов Российской Федерации.
Потому самодовольно говорю(стукните меня пустым газовым баллоном по темечку, если слишком заважничаю), Роман, ответ Алексея абсолютно верен с точки зрения ДОПОГ. Но при внутрироссийских перевозках мы обязаны руководствоваться Приказом №73.
Дело вот в чем. Пункт 1.1.3.6 ДОПОГ, которым при ответе руководствуется мой коллега, юридически (повторяю - ЮРИДИЧЕСКИ) никак не прописан в ППОГАТ.
Если ООН присвоила номер опасного груза, этот груз в любом случае является опасным. Другой вопрос, как мы его перевозим.
Мы этот груз можем перевозить согласно логичному ДОПОГ.
По нашей матушке-России мы его обязаны перевозить согласно ППОГАТ.
Поэтому, если вы попали при перевозке хотя бы одного! баллона UN1049 на контроль ДПС, а инспектор написал протокол об административном правонарушении, я первый пойду в суд защищать инспектора и суд выиграю. Разъяснения МВД не являются легитимными документами, поскольку НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ в Минъюсте. Это ведомственные документы МВД, которые НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для сотрудников Ространснадзора.
Маленький комментарий к сказанному. Роман, если будете у меня в Москве, не забудтьте зайти в Мавзолей и положить цветок на тело Ленина. Также можете положить на ППОГАТ.
С уважением, сертифицированный преподаватель по ОГ еще и в Российской Федерации,
Павел.
Привет Павел!
Извиняюсь за оффтоп, но поздравляю. Если вы сделали две ошибки, то у них билеты не правильные.
Что касается ППОГАТ, то там в примечании сказано, что ограниченные количества, могут определяться по ДОПОГ. Мы же не виноваты, что они понятия путают, постоянно путают ;) Но Павел Юридически абсолютно прав.
Даже порожние сосуды из-под водорода сжатого представляют опасность и являются опасным грузом.
Но Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом ссылаясь на ДОПОГ (сейчас подраздел 1.1.3.6 приложения А ДОПОГ) предусматривают для автомобильных перевозчиков возможность перевозить водород сжатый в баллонах как неопасный груз в количестве 333 л (номинальная вместимость сосудов измеренная по воде), а также пустые баллоны из под данного газа в любых количествах.
Всего доброго,
Алексей
Привет, Алексей! Привет, Роман.
Алексей, вчера сдал экзамены в ОНМЦ у Максимычева (25 вопросов, две ошибки;) потому раздуваясь от гордости считаю себя теперь одним из ведущих специалистов Российской Федерации.
Потому самодовольно говорю(стукните меня пустым газовым баллоном по темечку, если слишком заважничаю), Роман, ответ Алексея абсолютно верен с точки зрения ДОПОГ. Но при внутрироссийских перевозках мы обязаны руководствоваться Приказом №73.
Дело вот в чем. Пункт 1.1.3.6 ДОПОГ, которым при ответе руководствуется мой коллега, юридически (повторяю - ЮРИДИЧЕСКИ) никак не прописан в ППОГАТ.
Если ООН присвоила номер опасного груза, этот груз в любом случае является опасным. Другой вопрос, как мы его перевозим.
Мы этот груз можем перевозить согласно логичному ДОПОГ.
По нашей матушке-России мы его обязаны перевозить согласно ППОГАТ.
Поэтому, если вы попали при перевозке хотя бы одного! баллона UN1049 на контроль ДПС, а инспектор написал протокол об административном правонарушении, я первый пойду в суд защищать инспектора и суд выиграю. Разъяснения МВД не являются легитимными документами, поскольку НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНЫ в Минъюсте. Это ведомственные документы МВД, которые НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для сотрудников Ространснадзора.
Маленький комментарий к сказанному. Роман, если будете у меня в Москве, не забудтьте зайти в Мавзолей и положить цветок на тело Ленина. Также можете положить на ППОГАТ.
С уважением, сертифицированный преподаватель по ОГ еще и в Российской Федерации,
Павел.
Привет Павел!
Извиняюсь за оффтоп, но поздравляю. Если вы сделали две ошибки, то у них билеты не правильные.
Что касается ППОГАТ, то там в примечании сказано, что ограниченные количества, могут определяться по ДОПОГ. Мы же не виноваты, что они понятия путают, постоянно путают ;) Но Павел Юридически абсолютно прав.
Роман , аксай
здраствуйте, подскажите сколько баллонов с водородом можно перевозить без оформления специального разрешения
Здравствуйте, Роман!
Трудно на ваш вопрос ответить, поскольку вы не указали о каком именно разрешении идет речь, и по территории какой страны будет осуществляться перевозка.
Всего доброго,
Алексей
Всем посетителям сайта доброго времени суток!
Алексей не просто прав в своем замечании. Он прав абсолютно.
Мне бы очень хотелось, чтобы в вопросах обязательно звучал маршрут перевозки. Дело в том, что существуют сугубо национальные нормативы. Не зная маршрут перевозки, невозможно ответить на вопрос.
Второе, что мне хотелось бы, это чтобы в вопросе звучали, как минимум, параметры груза согласно 5.4.1.1.1 ДОПОГ (хотя, я понимаю, что это всего лишь моя безумная мечта модератора).
По-поводу водорода.Существуют следующие номера ООН (все для разных видов водорода): 1048, 3468, 2197,2203,1966,1053,1049,2199,1052,1050,2186,1614,1051 и т.д.
В ООН насчитывается 191 государство, некоторые из них государства-участники ДОПОГ, некоторые - нет.
Попытайтесь сами ответить на свой вопрос исходя из вашей информации:
1. Что за водород вы возите?
2. Где?!!!
С уважением, Павел.
Трудно на ваш вопрос ответить, поскольку вы не указали о каком именно разрешении идет речь, и по территории какой страны будет осуществляться перевозка.
Всего доброго,
Алексей
Всем посетителям сайта доброго времени суток!
Алексей не просто прав в своем замечании. Он прав абсолютно.
Мне бы очень хотелось, чтобы в вопросах обязательно звучал маршрут перевозки. Дело в том, что существуют сугубо национальные нормативы. Не зная маршрут перевозки, невозможно ответить на вопрос.
Второе, что мне хотелось бы, это чтобы в вопросе звучали, как минимум, параметры груза согласно 5.4.1.1.1 ДОПОГ (хотя, я понимаю, что это всего лишь моя безумная мечта модератора).
По-поводу водорода.Существуют следующие номера ООН (все для разных видов водорода): 1048, 3468, 2197,2203,1966,1053,1049,2199,1052,1050,2186,1614,1051 и т.д.
В ООН насчитывается 191 государство, некоторые из них государства-участники ДОПОГ, некоторые - нет.
Попытайтесь сами ответить на свой вопрос исходя из вашей информации:
1. Что за водород вы возите?
2. Где?!!!
С уважением, Павел.
Валерий , Одесса
Добрый день!
Вопросы: 1.распростаняется ли особождение при перевозке по территории Украины проб газов (СУГ)в специальных пробоотборниках? 2.Если да, то достаточно ли при перевозке наличие следующих документов: Паспорта качества( копия) на газ, Акта отбора проб, Паспорта на пробоотборник, Справки о метрологической поверке пробоотборника, Этикетки на пробоотборнике? Заранее благодарен, Валерий.
Вопросы: 1.распростаняется ли особождение при перевозке по территории Украины проб газов (СУГ)в специальных пробоотборниках? 2.Если да, то достаточно ли при перевозке наличие следующих документов: Паспорта качества( копия) на газ, Акта отбора проб, Паспорта на пробоотборник, Справки о метрологической поверке пробоотборника, Этикетки на пробоотборнике? Заранее благодарен, Валерий.
Здравствуйте, Валерий!
К сожалению, на ваш вопрос крайне сложно ответить по одной простой причине - вами данная информация крайне скудна.
Я понятия не имел, что такое пробоотборник для сжиженных углеводородных газов (СУГ), пока не заглянул в Интернет. Судя по описанию, это один из видов метрологического или лабораторного оборудования - ПГО (чертежик можно посмотреть на сайте - http://www.pgo-50.ru/pgo-400.php ).
К сожалению, вы никак не идентифицируете газ перевозимый в пробоотборнике. На этом можно было бы и закончить комментарий - поскольку вопрос задан не корректно, то и корректного ответа быть не может.
Однако, рассмотрим вариант, если вы перевозите в пробоотборнике стандартный потребительский пропан UN1965.
Во-первых существуют варианты (пропан может быть и UN1978, хотя доказательств тому, что в пробоотборнике химически чистый пропан из России, это надо еще думать).
Во-вторых. Непонятно, кто перевозит пробы газа. Если это МВД,военизированные структуры, спасательные службы, они не подпадают под действие ДОПОГ.
В-третьих, и самое главное, если подобные пробы перевозит частная организация, то перевозка может подпадать под целый ряд изъятий по ДОПОГ (от раздела 1.1.3. до 3.4, 3.5 ДОПОГ, если это армия, то она подпадает в изъятия самой Конвенции, а не приложений).
Более точного ответа по ДОПОГ дать не могу. По Украине пускай вам отвечает Алексей.
С уважением, Павел.
PS. Напомню еще раз. Идентифицирование опасного груза и передача информации перевозчику согласно Главы 1.4 ДОПОГ и Статьи №22 CMR-конвенции обязанность грузоотправителя. Маленький юридический пример. Бензоколонка, выдавая вам чек на купленную и залиту в IBC солярку, не является ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ. Она всего лишь магазин. Грузоотправителем в данном случае является ПЕРЕВОЗЧИК.
К сожалению, на ваш вопрос крайне сложно ответить по одной простой причине - вами данная информация крайне скудна.
Я понятия не имел, что такое пробоотборник для сжиженных углеводородных газов (СУГ), пока не заглянул в Интернет. Судя по описанию, это один из видов метрологического или лабораторного оборудования - ПГО (чертежик можно посмотреть на сайте - http://www.pgo-50.ru/pgo-400.php ).
К сожалению, вы никак не идентифицируете газ перевозимый в пробоотборнике. На этом можно было бы и закончить комментарий - поскольку вопрос задан не корректно, то и корректного ответа быть не может.
Однако, рассмотрим вариант, если вы перевозите в пробоотборнике стандартный потребительский пропан UN1965.
Во-первых существуют варианты (пропан может быть и UN1978, хотя доказательств тому, что в пробоотборнике химически чистый пропан из России, это надо еще думать).
Во-вторых. Непонятно, кто перевозит пробы газа. Если это МВД,военизированные структуры, спасательные службы, они не подпадают под действие ДОПОГ.
В-третьих, и самое главное, если подобные пробы перевозит частная организация, то перевозка может подпадать под целый ряд изъятий по ДОПОГ (от раздела 1.1.3. до 3.4, 3.5 ДОПОГ, если это армия, то она подпадает в изъятия самой Конвенции, а не приложений).
Более точного ответа по ДОПОГ дать не могу. По Украине пускай вам отвечает Алексей.
С уважением, Павел.
PS. Напомню еще раз. Идентифицирование опасного груза и передача информации перевозчику согласно Главы 1.4 ДОПОГ и Статьи №22 CMR-конвенции обязанность грузоотправителя. Маленький юридический пример. Бензоколонка, выдавая вам чек на купленную и залиту в IBC солярку, не является ГРУЗООТПРАВИТЕЛЕМ. Она всего лишь магазин. Грузоотправителем в данном случае является ПЕРЕВОЗЧИК.
Многие положения ДОПОГ в первом полугодии каждого нечетного года тоже несовместимы, но это же не мешает им действовать параллельно ;)
Нужно будет услышать официальные комментарии компетентных органов. Может они тоже задумали переходной период. Бензовозы за один день не перекрасишь в любимый цвет ;), таблички не повесишь и т.д.
Всего доброго,
Алексей