Задайте питання експерту:
Сергей , Макеевка
Здравствуйте! Алексей, а какой процент Вы с этого имеете :ъ. Бюджет же Вам зарапотную плату не платит, а от финансовой помощи отказуетесь:ь
Пахно Алексей , Донецк
Хочу обратить внимание всех автомобильных перевозчиков, осуществляющих перевозку опасных грузов по территории Украины, на то, что с 1 по 30 ноября 2011 года Госавтоинспекцией МВД Украины проводится операция /Опасный груз/.
Убедительная просьба в этот период по возможности выполнять все применимые к конкретной перевозке требования Правил дорожной перевозки опасных грузов и/или ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Убедительная просьба в этот период по возможности выполнять все применимые к конкретной перевозке требования Правил дорожной перевозки опасных грузов и/или ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Заметки об операции Опасный груз
Вчера звонили из различных подразделений ГАИ. Наверное были вопросы. У меня не работал телефон:)
Дозвонились только из УГАИ АР Крым и Луганской области. Приношу свои извинения Автомобильным перевозчикам, которые:
1. по территории АР Крым перевозил коньяк в автоцистерне маркированной только нейтральными табличками оранжевого цвета;
2. по территории Луганской области в сторону Евросоюза вез вещества класса 4.2 транспортным средством, на котором отсутствовали перевозочные документы, маркировка и перевозочные документы, предусмотренные ДОПОГ.
Так нельзя делать!!!
Всего доброго,
Алексей
Ай-яй-яй! Ну вот... И весь Крым остался без UN3065, НАПИТКИ АЛКОГОЛЬНЫЕ (содержащие более 24% но не более 70% спирта)3, г.у. III.
Опять во всем обвинят сотрудников Госавтоинспекции Украины, хотя виноват, конечно же, водитель автоцистерны.В Евросоюзе за подобное нарушение наказали бы только его. В Дании, скажем, подобное нарушение ему обошлось бы в 600 евро за каждый знак, то есть, всего 1200 евро.Сумма, я так понимаю, для водителя автоцистерны незначительная.
Во втором случае, сложнее. Данная перевозка в Европе, согласно Директиве 2004/112/ЕЕС, сразу попадает под первую категорию риска. Следовательно, во-первых, машина немедленно ставиться на штрафстоянку, во-вторых, по данному нарушению выписывается не один, а три (!) протокола - на водителя, перевозчика и грузоотправителя. В-третьих, по данному нарушению информируются компетентные органы страны-грузоотправителя и страны, где зарегистрировано транспортное средство. Как следствие, на оба предприятия приходит с внеплановой проверкой транспортный контроль и налоговая инспекция, в результате чего очень велика вероятность того, что руководство этих предприятий некоторое время будет питаться за казеный счет. а у предприятия возникнут большие финансовые трудности из-за наложенных финансовых взысканий.
Так что, смешного тут мало.
С уважением, Павел.
Вчера звонили из различных подразделений ГАИ. Наверное были вопросы. У меня не работал телефон:)
Дозвонились только из УГАИ АР Крым и Луганской области. Приношу свои извинения Автомобильным перевозчикам, которые:
1. по территории АР Крым перевозил коньяк в автоцистерне маркированной только нейтральными табличками оранжевого цвета;
2. по территории Луганской области в сторону Евросоюза вез вещества класса 4.2 транспортным средством, на котором отсутствовали перевозочные документы, маркировка и перевозочные документы, предусмотренные ДОПОГ.
Так нельзя делать!!!
Всего доброго,
Алексей
Ай-яй-яй! Ну вот... И весь Крым остался без UN3065, НАПИТКИ АЛКОГОЛЬНЫЕ (содержащие более 24% но не более 70% спирта)3, г.у. III.
Опять во всем обвинят сотрудников Госавтоинспекции Украины, хотя виноват, конечно же, водитель автоцистерны.В Евросоюзе за подобное нарушение наказали бы только его. В Дании, скажем, подобное нарушение ему обошлось бы в 600 евро за каждый знак, то есть, всего 1200 евро.Сумма, я так понимаю, для водителя автоцистерны незначительная.
Во втором случае, сложнее. Данная перевозка в Европе, согласно Директиве 2004/112/ЕЕС, сразу попадает под первую категорию риска. Следовательно, во-первых, машина немедленно ставиться на штрафстоянку, во-вторых, по данному нарушению выписывается не один, а три (!) протокола - на водителя, перевозчика и грузоотправителя. В-третьих, по данному нарушению информируются компетентные органы страны-грузоотправителя и страны, где зарегистрировано транспортное средство. Как следствие, на оба предприятия приходит с внеплановой проверкой транспортный контроль и налоговая инспекция, в результате чего очень велика вероятность того, что руководство этих предприятий некоторое время будет питаться за казеный счет. а у предприятия возникнут большие финансовые трудности из-за наложенных финансовых взысканий.
Так что, смешного тут мало.
С уважением, Павел.
Михаил , Antwerpen
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста где можно заказать учебное пособие АДР. Я живу и работаю в Бельгии водителем на фуре.
Фирма где я работаю отправляет меня с 5 декабря на ускоренные курсы АДР,но у меня ещё Нидерланского языка не достаточно. Очень хотелось бы в начале пройти курс на русском языке.
Подскажите пожалуйста где можно приобрести учебник по АДР.
С уважением Михаил.
Подскажите пожалуйста где можно заказать учебное пособие АДР. Я живу и работаю в Бельгии водителем на фуре.
Фирма где я работаю отправляет меня с 5 декабря на ускоренные курсы АДР,но у меня ещё Нидерланского языка не достаточно. Очень хотелось бы в начале пройти курс на русском языке.
Подскажите пожалуйста где можно приобрести учебник по АДР.
С уважением Михаил.
Здравствуйте!
Загляните на нашем сайте в раздел библиотека:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm
Любую из этих книг можем вам отправить почтой.
Всего доброго,
Алексей
Михаил, добрый вечер.
Самое странное, что информацию по опасным грузам можно получить из ДОПОГ. ДОПОГ всего лишь справочник и наилучшее пособие по правовому полю стран-участниц. Если не умеете им пользоваться, надо учиться. А значит, нужен алгоритм пользования.
Попробуйте - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом. Пособие для консультантов (уполномоченных)
С уважением, Павел.
Загляните на нашем сайте в раздел библиотека:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm
Любую из этих книг можем вам отправить почтой.
Всего доброго,
Алексей
Михаил, добрый вечер.
Самое странное, что информацию по опасным грузам можно получить из ДОПОГ. ДОПОГ всего лишь справочник и наилучшее пособие по правовому полю стран-участниц. Если не умеете им пользоваться, надо учиться. А значит, нужен алгоритм пользования.
Попробуйте - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом. Пособие для консультантов (уполномоченных)
С уважением, Павел.
юрий , казань
Здравствуйте подскажите пожалуйста как перевезти краску 5тонн из Ярославля что конкретно нужно,краска разная грунтовка,эмаль
Здравствуйте, Юрий.
Вашу краску перевезти легко. Обращаетесь в транспортную компанию, специализирующуюся на перевозках опасных грузов, и они вам перевезут без проблем.
С уважением, Павел.
Вашу краску перевезти легко. Обращаетесь в транспортную компанию, специализирующуюся на перевозках опасных грузов, и они вам перевезут без проблем.
С уважением, Павел.
Ольга , Вятка
Присоединяюсь и поздравляю с днем работника автомобильного транспорта!!!!
Спасибо, за то что вы есть!!! ;)
Спасибо, за то что вы есть!!! ;)
Добрый день, Ольга.
Вас также поздравляем с праздником профессионалов (все остальные праздники только мешают работе, к сожалению).
С уважением и всего доброго, Алексей, Павел.
Вас также поздравляем с праздником профессионалов (все остальные праздники только мешают работе, к сожалению).
С уважением и всего доброго, Алексей, Павел.
Владимир Шестаков , Апатиты
Добрый день Павел и Алексей! Спасибо за ответ. И у меня опять есть к вам вопрос. имеете ли вы отношение к Автомобильному транспорту и дорожному хозяйству?
Хотя это не важно.Поздравляю вас с наступающим Днем автомобилиста. Ни жезла вам ни гвоздя. Спасибо за вашу помощь нам.
С уважением. Владимир.
PS по Киплингу...( от 24.10.11);)
Хотя это не важно.Поздравляю вас с наступающим Днем автомобилиста. Ни жезла вам ни гвоздя. Спасибо за вашу помощь нам.
С уважением. Владимир.
PS по Киплингу...( от 24.10.11);)
Добрый день, Владимир.
Спасибо за поздравления.
поскольку соглашение ДОПОГ действует только при автомобильных перевозках, то, естественно, мы имеем отношение к автомобильному транспорту. Кроме того мы имеем отношение и к мультимодальным перевозкам при использовании речного, морского, авиационного и железнодорожного транспорта.
Мы вас также поздравляем с праздником профессионалов.
С уважением и всего доброго, Павел, Алексей.
Спасибо за поздравления.
поскольку соглашение ДОПОГ действует только при автомобильных перевозках, то, естественно, мы имеем отношение к автомобильному транспорту. Кроме того мы имеем отношение и к мультимодальным перевозкам при использовании речного, морского, авиационного и железнодорожного транспорта.
Мы вас также поздравляем с праздником профессионалов.
С уважением и всего доброго, Павел, Алексей.
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел и Алексей. У УК нашего предприятия в начале марта 2012 года заканчивается свидетельство на право по обучению водителей на ОГ. Всвязи с чем у меня вопрос. Если у вас какая либо информация по изменению процедуры и условий получения свидетельства в свете изменений. Т.е. я пологаю, что они будут, но попадаем ли мы под них, или можем еще проскочить до 25 апреля????
С уваженим, Владимир.
С уваженим, Владимир.
Добрый вечер, Владимир.
Информация есть. Согласно новым изменениям в законодательстве аккредитацию учебным заведениям должен выдавать Минтранс. Пока этим занимается ОНМЦ.
С уважением, Павел
Информация есть. Согласно новым изменениям в законодательстве аккредитацию учебным заведениям должен выдавать Минтранс. Пока этим занимается ОНМЦ.
С уважением, Павел
Сергей Владимирович ,
Спасибо, Павел! Выдают нам только сертификат соответствия и санитарно-эпидемиологическое заключение и техпаспорт, но в нём указаны только свойства, плотность, температура, №ООН нет, но есть ссылка на ГОСТ 28084-89
Еще раз добрый день, Сергей Владимирович.
Для отнесения вами перевозимого вещества к ООН 2810 ваш инспектор-химик должен доказать, что вами перевозимое вещество, как минимум, должно соответствовать параметрам, изложенным в паспорте безопасности, приведенном ниже по ссылке:
http://www.adv-bio.com/MSDS/1172.pdf
Вами упомянутый ГОСТ был написан в 1989 году и там, естественно, не учитываются новейшие исследования, включенные в виде стандартов в ДОПОГ.
Так что, если ваш ученый инспектор хочет доказать, что вы действительно везли ООН2810, он обязан для юридического доказательства изъять пробу вами перевозимого вещества (процедура изъятия не утверждена) и отослать эту пробу в ближайшую аккредитованную ДОПОГ-лабораторию(ближайшая к вам находится в Стокгольме). Все его домыслы по поводу идентификации не имеют значения. Не имеют значение тем более, что он у него нет даже элементарного сертификата DGSA (1.8.3 ДОПОГ)
С уважением, Павел.
PS. Кстати, предложите вашему идиоту-химику составить еще и протокол на себя самого, поскольку в его полицейской машине также перевозится тот же UN2810 (то есть, тосол).
Для отнесения вами перевозимого вещества к ООН 2810 ваш инспектор-химик должен доказать, что вами перевозимое вещество, как минимум, должно соответствовать параметрам, изложенным в паспорте безопасности, приведенном ниже по ссылке:
http://www.adv-bio.com/MSDS/1172.pdf
Вами упомянутый ГОСТ был написан в 1989 году и там, естественно, не учитываются новейшие исследования, включенные в виде стандартов в ДОПОГ.
Так что, если ваш ученый инспектор хочет доказать, что вы действительно везли ООН2810, он обязан для юридического доказательства изъять пробу вами перевозимого вещества (процедура изъятия не утверждена) и отослать эту пробу в ближайшую аккредитованную ДОПОГ-лабораторию(ближайшая к вам находится в Стокгольме). Все его домыслы по поводу идентификации не имеют значения. Не имеют значение тем более, что он у него нет даже элементарного сертификата DGSA (1.8.3 ДОПОГ)
С уважением, Павел.
PS. Кстати, предложите вашему идиоту-химику составить еще и протокол на себя самого, поскольку в его полицейской машине также перевозится тот же UN2810 (то есть, тосол).
Ольга , Вятка
А сказал инспектор ГИБДД на посту, что тосол относится к №оон 2810 и выписал протокол.
Здравствуйте, Сергей Владимирович.
Получается, что ваш инспектор ГИБДД доктор химических наук. Будем лечить доктора.
Первое, что вы должны сделать, это в течении 2 недель оспорить протокол.
Для этого даю следующую информацию.
По решению инспектора (видимо у него есть химическая лаборатория поблизости), вы перевозите следующий груз: UN2810, ТОКСИЧНАЯ ЖИДКОСТЬ ОРГАНИЧЕСКАЯ, Н.У.К.
Этому номеру ООН назначены три группы упаковки. Первая, вторая и третья. При разборе протокола об административном правонарушении, тихо и улыбаясь спросите - У номера ООН 2810 есть три группы упаковки, какая группа упаковки указана в административном протоколе и почему рехнувшийся инспектор с химической лабораторией в экипаже ДПС идентифицировал тосол именно в этой позиции ООН.
Я думаю, что штраф вам платить не придется.
У вас просто вымогали взятку.
С уважением, Павел.
PS. Чисто практический совет такой. Потребуйте у грузоотправителя паспорт безопасности на вами перевозимый тосол. Если тосол не являеться опасным грузом в matherial saffety data sheet (паспорте безопасности) номер ООН не указывается. Паспорт безопасности отправителя является юридическим документом. После удачного разбора протокола посоветуйте вашему инспектору не быть доморощенным химиком, а поучиться идентифицировать опасные грузы в Стокгольмском университете.
Получается, что ваш инспектор ГИБДД доктор химических наук. Будем лечить доктора.
Первое, что вы должны сделать, это в течении 2 недель оспорить протокол.
Для этого даю следующую информацию.
По решению инспектора (видимо у него есть химическая лаборатория поблизости), вы перевозите следующий груз: UN2810, ТОКСИЧНАЯ ЖИДКОСТЬ ОРГАНИЧЕСКАЯ, Н.У.К.
Этому номеру ООН назначены три группы упаковки. Первая, вторая и третья. При разборе протокола об административном правонарушении, тихо и улыбаясь спросите - У номера ООН 2810 есть три группы упаковки, какая группа упаковки указана в административном протоколе и почему рехнувшийся инспектор с химической лабораторией в экипаже ДПС идентифицировал тосол именно в этой позиции ООН.
Я думаю, что штраф вам платить не придется.
У вас просто вымогали взятку.
С уважением, Павел.
PS. Чисто практический совет такой. Потребуйте у грузоотправителя паспорт безопасности на вами перевозимый тосол. Если тосол не являеться опасным грузом в matherial saffety data sheet (паспорте безопасности) номер ООН не указывается. Паспорт безопасности отправителя является юридическим документом. После удачного разбора протокола посоветуйте вашему инспектору не быть доморощенным химиком, а поучиться идентифицировать опасные грузы в Стокгольмском университете.
Сергей Владимирович ,
Всем добрый день. Вчера закончился МАФ - 2011. Мне бы очень хотелось бы услышать комментарии пользователей по следующим темам:
1. Товарно-транспортная накладная,
2. Особенности бухгалтерского учета ТТН в случае перевозок опасных грузов,
По-идее, все. Остальные проблемы по Постановлению Правительства РФ №272 оставляю на совести тех, кто эту хер..., простите, документ, писал.
С уважением, Павел.
1. Товарно-транспортная накладная,
2. Особенности бухгалтерского учета ТТН в случае перевозок опасных грузов,
По-идее, все. Остальные проблемы по Постановлению Правительства РФ №272 оставляю на совести тех, кто эту хер..., простите, документ, писал.
С уважением, Павел.
Павел , Женева
Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, наша организация всё время возили тосол и антифриз в таре (канистры по 3,5,10л) без ДОПОГ-свидетельства у водителя и дополнительной документации на ОГ, а сейчас нам сказали что это опасный груз, разъясните пожалуйста? Везли 16 т Заранее благодарен.
Скажите пожалуйста, наша организация всё время возили тосол и антифриз в таре (канистры по 3,5,10л) без ДОПОГ-свидетельства у водителя и дополнительной документации на ОГ, а сейчас нам сказали что это опасный груз, разъясните пожалуйста? Везли 16 т Заранее благодарен.
А кто сказал-то?
С уважением, Павел.
С уважением, Павел.
Сергей Владимирович ,
Здравствуйте! очень был рад , когда случайно наткнулся на Ваш сайт, и в свете грядущих перемен разрешите то же вопрос задать., с ДОПОГ все понятно , а вот по спец разрешению не нашел точной информации , когда без него уже нельзя будет ездить?, некоторые перевозчики которых знаю , еще даже не сном не духом , в РОСтранснадзоре еще бланков нет , но говорят , что активно выдают пока только на бумаге и грозят штрафами по 500000р, в интернет версии журнала МАП не нашел про переходный период разьяснения зам .Министра .спасибо.
Доброе утро, Андрей.
Во-первых, отсылаю вас к нашему ответу Владимиру от 10.10.2011 10:16.
Дело в том, что согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 25.02.2011 № 103 функции по выдаче спецразрешений было возложено на Ространснадзор. Согласно Федеральному закону 257 ФЗ, они были необходимы всегда и при перевозках любых опасных грузов. То есть, если сотрудник ДПС отбирал у водителя в течении всего 2011 года права за отсутствие спецразрешения, скажем,при перевозке бензина свыше 333 литров, он был юридически прав.
В настоящее время (с 1 октября 2011г.) действует Приказ Минтранса №176. Приказ Минтранса в нарушение Федерального закона 257 ФЗ ограничивает список ОГ для перевозки автотранспортом грузами повышенной опасности (см.1.10.5 ДОПОГ).
То, что Ространснадзор не имеет бланков, ни одного сотрудника ДПС не интересует. Это проблема Ространснадзора и перевозчика. Поэтому, если он оштрафует перевозчика на гораздо, кстати, более крупную сумму (читайте КоАПП), он юридически будет совершенно прав.
По-поводу разъяснения замминистра, читайте мое сообщение от 25.07.2011 08:53.
С уважением, Павел.
Во-первых, отсылаю вас к нашему ответу Владимиру от 10.10.2011 10:16.
Дело в том, что согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 25.02.2011 № 103 функции по выдаче спецразрешений было возложено на Ространснадзор. Согласно Федеральному закону 257 ФЗ, они были необходимы всегда и при перевозках любых опасных грузов. То есть, если сотрудник ДПС отбирал у водителя в течении всего 2011 года права за отсутствие спецразрешения, скажем,при перевозке бензина свыше 333 литров, он был юридически прав.
В настоящее время (с 1 октября 2011г.) действует Приказ Минтранса №176. Приказ Минтранса в нарушение Федерального закона 257 ФЗ ограничивает список ОГ для перевозки автотранспортом грузами повышенной опасности (см.1.10.5 ДОПОГ).
То, что Ространснадзор не имеет бланков, ни одного сотрудника ДПС не интересует. Это проблема Ространснадзора и перевозчика. Поэтому, если он оштрафует перевозчика на гораздо, кстати, более крупную сумму (читайте КоАПП), он юридически будет совершенно прав.
По-поводу разъяснения замминистра, читайте мое сообщение от 25.07.2011 08:53.
С уважением, Павел.
андрей , М.О
Добрый вечер.
Странно, но мое письмо с моральной благодарностью пропало. А Сергея с материальной........;)
Странно, но мое письмо с моральной благодарностью пропало. А Сергея с материальной........;)
Владимир, доброе утро.
Не обижайтесь, это я удалил ваше сообщение. Там не было вопроса, прошу за это прощения.
У нас тут в гостевой действует принцип палаты лордов Великобритании. Любой мат должен быть оформлен в виде вопроса. На эту тему почитайте рассказ Редьярда Киплинга КАК ГОЛОСОВАНИЕМ ПРИЗНАЛИ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ.
А насчет стандартов, это крайне тяжелый вопрос. Дело в том, что текст ДОПОГ общедоступен, но тексты стандартов, упомянутые в ДОПОГ (следовательно, обязательные)должны быть переведены адекватно исходному тексту. Как правильно сказал Алексей, мы будем иметь эти стандарты, уж на это-то мы годны. Проблема в переводе. Неизбежное следствие - включение этих стандартов в правовое поле России, Украины и Белоруссии. И очень важно КАК эти стандарты будут переведены.
С уважением, Павел.
Не обижайтесь, это я удалил ваше сообщение. Там не было вопроса, прошу за это прощения.
У нас тут в гостевой действует принцип палаты лордов Великобритании. Любой мат должен быть оформлен в виде вопроса. На эту тему почитайте рассказ Редьярда Киплинга КАК ГОЛОСОВАНИЕМ ПРИЗНАЛИ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ.
А насчет стандартов, это крайне тяжелый вопрос. Дело в том, что текст ДОПОГ общедоступен, но тексты стандартов, упомянутые в ДОПОГ (следовательно, обязательные)должны быть переведены адекватно исходному тексту. Как правильно сказал Алексей, мы будем иметь эти стандарты, уж на это-то мы годны. Проблема в переводе. Неизбежное следствие - включение этих стандартов в правовое поле России, Украины и Белоруссии. И очень важно КАК эти стандарты будут переведены.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Добрый вечер.
Странно, но мое письмо с моральной благодарностью пропало. А Сергея с материальной........;)
Странно, но мое письмо с моральной благодарностью пропало. А Сергея с материальной........;)
Владимир, доброе утро.
Не обижайтесь, это я удалил ваше сообщение. Там не было вопроса, прошу за это прощения.
У нас тут в гостевой действует принцип палаты лордов Великобритании. Любой мат должен быть оформлен в виде вопроса. На эту тему почитайте рассказ Редьярда Киплинга КАК ГОЛОСОВАНИЕМ ПРИЗНАЛИ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ.
А насчет стандартов, это крайне тяжелый вопрос. Дело в том, что текст ДОПОГ общедоступен, но тексты стандартов, упомянутые в ДОПОГ (следовательно, обязательные)должны быть переведены адекватно исходному тексту. Как правильно сказал Алексей, мы будем иметь эти стандарты, уж на это-то мы годны. Проблема в переводе. Неизбежное следствие - включение этих стандартов в правовое поле России, Украины и Белоруссии. И очень важно КАК эти стандарты будут переведены.
С уважением, Павел.
Не обижайтесь, это я удалил ваше сообщение. Там не было вопроса, прошу за это прощения.
У нас тут в гостевой действует принцип палаты лордов Великобритании. Любой мат должен быть оформлен в виде вопроса. На эту тему почитайте рассказ Редьярда Киплинга КАК ГОЛОСОВАНИЕМ ПРИЗНАЛИ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ.
А насчет стандартов, это крайне тяжелый вопрос. Дело в том, что текст ДОПОГ общедоступен, но тексты стандартов, упомянутые в ДОПОГ (следовательно, обязательные)должны быть переведены адекватно исходному тексту. Как правильно сказал Алексей, мы будем иметь эти стандарты, уж на это-то мы годны. Проблема в переводе. Неизбежное следствие - включение этих стандартов в правовое поле России, Украины и Белоруссии. И очень важно КАК эти стандарты будут переведены.
С уважением, Павел.
Сергей , Макеевка
А как можно Вам финансово оказать поддержку? Я предприниматель мелкий, с Украины, но при возможности хотелось бы.
А то Алексей как-то .... помог в реале, а я его только /коньяком/ да ещё и с пивом! :ь
А то Алексей как-то .... помог в реале, а я его только /коньяком/ да ещё и с пивом! :ь
Здравствуйте, Сергей.
Вы можете нам с Алексеем оказать финансовую поддержку, подарив нам полный английский текст стандарта EN12195:2010. Он и стоит-то фигню - 900 USD. Тока высылайте его по почте adrpavel@inbox.lv
Сам переведу.
С уважением, Павел.
Здравствуйте Павел!
У нас предпринимателям и так не сладко живется. Как нибудь сами купим:)
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте Сергей!
Сергей, Павел шутит:)
Спасибо за предложение! Пивка мы с вами как нибудь выпьем, обязательно.
Благотворительную помощь мы не принимаем, извините.
Деньги берем только за работу.
Отсутствие денег, так же как и их избыток побуждают к предпринимательству.
Заходите почаще на сайт, это будет достаточной благодарностью. А мы постараемся сделать так, чтобы было зачем заходить:)
Скоро мы с Павлом откроем причину того, почему на сайте в последнее время появлялось мало новых статей. Скоро можно уже будет показать результат серьезной работы, которую мы ведем фактически с зимы.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, меня в дрожь бросает, как я подумаю об официальном переводе текста стандарта EN12195:2010. Пускай Кама-сутру переводят, это им понятнее. Лучше перевод сделать самим в Лаборатории.
Павел.
PS. Меня просто жаба душит на покупку этого стандарта.
Но душить она меня будет недолго. Предупреждаю всех заинтересованных в контроле крепления грузов лиц.
Вы можете нам с Алексеем оказать финансовую поддержку, подарив нам полный английский текст стандарта EN12195:2010. Он и стоит-то фигню - 900 USD. Тока высылайте его по почте adrpavel@inbox.lv
Сам переведу.
С уважением, Павел.
Здравствуйте Павел!
У нас предпринимателям и так не сладко живется. Как нибудь сами купим:)
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте Сергей!
Сергей, Павел шутит:)
Спасибо за предложение! Пивка мы с вами как нибудь выпьем, обязательно.
Благотворительную помощь мы не принимаем, извините.
Деньги берем только за работу.
Отсутствие денег, так же как и их избыток побуждают к предпринимательству.
Заходите почаще на сайт, это будет достаточной благодарностью. А мы постараемся сделать так, чтобы было зачем заходить:)
Скоро мы с Павлом откроем причину того, почему на сайте в последнее время появлялось мало новых статей. Скоро можно уже будет показать результат серьезной работы, которую мы ведем фактически с зимы.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, меня в дрожь бросает, как я подумаю об официальном переводе текста стандарта EN12195:2010. Пускай Кама-сутру переводят, это им понятнее. Лучше перевод сделать самим в Лаборатории.
Павел.
PS. Меня просто жаба душит на покупку этого стандарта.
Но душить она меня будет недолго. Предупреждаю всех заинтересованных в контроле крепления грузов лиц.
Владимир , Апатиты
Огромное спасибо, Павел за Ваш ответ на мои мысли вслух. Я очень надеюсь что на вашем ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМ и ОЧЕНЬ НУЖНОМ сайте мы сможем узнать ( я очень надеюсь на это)о всех новинках и изменениях в сфере перевозки ОГ. Обидно что в России не находится денег на создание аналогичного сайта. А может есть подобный сайт? просто я плохо искал?
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Спасибо за отзыв.
А денег и в Украине нет.
Сайт этот напрямую доходов не приносит и не финансируется. Будете смеяться, но мне зарплату на основном месте работы уже 3 месяца не платят, задерживают
Я бы сказал это хобби, увлечение.
Но тут дело не в деньгах.
Всего доброго,
Алексей
Добрый день, Владимир.
Спасибо на добром слове. Алексей вам правду сказал. За работу на этом сайте ни Алексей ни я денег не получаем.
По поводу такого же сайта в рунете скажу следующее. Я мог бы создать подобный сайт в России, но не вижу в этом особой необходимости.
Зачем дробить наш с Алексеем ресурс? Одного хорошего международного полиязычного сайта, по моему мнению, вполне достаточно.
С уважением, Павел.
А денег и в Украине нет.
Сайт этот напрямую доходов не приносит и не финансируется. Будете смеяться, но мне зарплату на основном месте работы уже 3 месяца не платят, задерживают
Я бы сказал это хобби, увлечение.
Но тут дело не в деньгах.
Всего доброго,
Алексей
Добрый день, Владимир.
Спасибо на добром слове. Алексей вам правду сказал. За работу на этом сайте ни Алексей ни я денег не получаем.
По поводу такого же сайта в рунете скажу следующее. Я мог бы создать подобный сайт в России, но не вижу в этом особой необходимости.
Зачем дробить наш с Алексеем ресурс? Одного хорошего международного полиязычного сайта, по моему мнению, вполне достаточно.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел. Очень интересная тема прозвучала в общении.
Я понимаю, что это не совсем том формате, но все же касается перевозки ОГ. Это наш административный кодекс. Наше МВД тормозит, и в низах ни кто не знает об изменениях ( может и на среднем уровне). Поэтому рядовой ГИБДДшник с удовольствием составит протокол о нарушении правил перевозки ОГ, конечно потом в суде можно доказать свою правоту - возил по ДОПОГУ, а не по ПОГАТУ. Но сами знаете как доказывать свою правоту в суде, да ещн супротив ГИБДД. И не факт что после 25 апреля 2012 ситуация изменится, пока не наломают кучу дров. Создается впечетление ( это сугубо мое мнение) что об изменеиях в перевозке ОГ знает 20-30% перевозчиков, остальные, особенно мелкие и в глубинке, и понятия не имеют.
С уважением, Владимир.
Я понимаю, что это не совсем том формате, но все же касается перевозки ОГ. Это наш административный кодекс. Наше МВД тормозит, и в низах ни кто не знает об изменениях ( может и на среднем уровне). Поэтому рядовой ГИБДДшник с удовольствием составит протокол о нарушении правил перевозки ОГ, конечно потом в суде можно доказать свою правоту - возил по ДОПОГУ, а не по ПОГАТУ. Но сами знаете как доказывать свою правоту в суде, да ещн супротив ГИБДД. И не факт что после 25 апреля 2012 ситуация изменится, пока не наломают кучу дров. Создается впечетление ( это сугубо мое мнение) что об изменеиях в перевозке ОГ знает 20-30% перевозчиков, остальные, особенно мелкие и в глубинке, и понятия не имеют.
С уважением, Владимир.
Добрый день, Владимир.
Конечно же, административный кодекс будет изменен, просто вариантов нет.
Но до изменений в административном кодексе необходимо подготовить юридическую базу (чем, кстати, сейчас активно занимается российский Минтранс).
Во-первых, поскольку в настоящем виде и статья 3 и статья 4 работают плохо, необходимо создание национальных правил по перевозкам опасных грузов и скоропорта. Не все положения ДОПОГ мы можем использовать при внутрироссийских перевозках. К примеру, прочитайте раздел 5.4.1.4.1 ДОПОГ, который требует заполнения накладной по-русски и дублирования записей либо немецким, либо французском, либо английском языке. Надо ли нам такое требование при внутрироссийских перевозках? Тем не менее, поскольку Правила перевозок опасных грузов автотранспортом вступили в действие, при перевозке опасных грузов внутрироссийская товарно-транспортная накладная должна уже сейчас заполняться на двух (!) языках, и если инспектор Ространснадзора составит административный протокол за отсутствие записи в ТТН на немецком, он юридически будет прав.
Во-вторых, в настоящее время Ространснадзором разрабатывается единая процедура ДОПОГ-контроля. Скорей всего, будет создана модель по европейскому образцу приведенному в директивах ЕС 95/50/ЕС и 112/ЕЕС.
Так что, Владимир, все делается. Все будет. Просто объем работы очень велик и требуется немного времени для выполнения этой работы.
С уважением, Павел.
Конечно же, административный кодекс будет изменен, просто вариантов нет.
Но до изменений в административном кодексе необходимо подготовить юридическую базу (чем, кстати, сейчас активно занимается российский Минтранс).
Во-первых, поскольку в настоящем виде и статья 3 и статья 4 работают плохо, необходимо создание национальных правил по перевозкам опасных грузов и скоропорта. Не все положения ДОПОГ мы можем использовать при внутрироссийских перевозках. К примеру, прочитайте раздел 5.4.1.4.1 ДОПОГ, который требует заполнения накладной по-русски и дублирования записей либо немецким, либо французском, либо английском языке. Надо ли нам такое требование при внутрироссийских перевозках? Тем не менее, поскольку Правила перевозок опасных грузов автотранспортом вступили в действие, при перевозке опасных грузов внутрироссийская товарно-транспортная накладная должна уже сейчас заполняться на двух (!) языках, и если инспектор Ространснадзора составит административный протокол за отсутствие записи в ТТН на немецком, он юридически будет прав.
Во-вторых, в настоящее время Ространснадзором разрабатывается единая процедура ДОПОГ-контроля. Скорей всего, будет создана модель по европейскому образцу приведенному в директивах ЕС 95/50/ЕС и 112/ЕЕС.
Так что, Владимир, все делается. Все будет. Просто объем работы очень велик и требуется немного времени для выполнения этой работы.
С уважением, Павел.
Сергей , Ульяновск
И снова здраствуйте, Павел.
Противоречие в том, что Вы предлагаете руководствоваться не законом, а размышлениями замминистра. Юридическая реальность такова, что до до апрлеля 2012г. все перевозчики ОГ обязаны руководствоваться ППОГАТ и Постановлением №272 в части заполнения транспортной накладной, а уже с апреля 2012г.- ДОПОГ и тем же Постановлением...
Если сейчас будет составлен административный протокол за отсутствие информационной или аварийной карточки ни один судья не примет объяснения типа /сейчас кто хочет возит по ППОГАТ, а мне удобней по ДОПОГ/.
С уважением.
Сергей.
Противоречие в том, что Вы предлагаете руководствоваться не законом, а размышлениями замминистра. Юридическая реальность такова, что до до апрлеля 2012г. все перевозчики ОГ обязаны руководствоваться ППОГАТ и Постановлением №272 в части заполнения транспортной накладной, а уже с апреля 2012г.- ДОПОГ и тем же Постановлением...
Если сейчас будет составлен административный протокол за отсутствие информационной или аварийной карточки ни один судья не примет объяснения типа /сейчас кто хочет возит по ППОГАТ, а мне удобней по ДОПОГ/.
С уважением.
Сергей.
И снова здравствуйте, Сергей.
Я предлагаю руководствоваться не размышлениями замминистра, а законом. Очень внимательно прочитйте ЗАКОН:
3. Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется В СООТВЕТСТВИИ С УКАЗАННЫМИ ПРАВИЛАМИ, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Если вам боязно переходить на ДОПОГ, то возите вместе с UN1965 ведро песка для обеспечения безопасности.
С уважением, Павел.
PS.Кстати сказать, пока не было судов по опасным грузам, которе я проигрывал бы. В России в том числе.
PPS. Извините, устал и разозлился. По поводу маразмов Постановления 272 прочитайте пункт 4 Правил: Перевозка скоропортящихся грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Соглашением о международных перевозках скоропортящихся пищевых продуктов и о специальных транспортных средствах, предназначенных для этих перевозок, подписанным в г. Женеве 1 сентября 1970 г. (СПС), и настоящими Правилами.
Дело в том. что статья 3 СПС-соглашения предписывет, что соблюдение температурных режимов и требований в отношении транспортнх средств (FRC) при перевозке скоропорта действует только в случае, если место погрузки и место выгрузки находятся в ДВУХ РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВАХ. То есть, СПС-соглашение при внутрироссийских перевозках не работает вообще. Впрочем, это не тема Лаборатории ADR.
Я предлагаю руководствоваться не размышлениями замминистра, а законом. Очень внимательно прочитйте ЗАКОН:
3. Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется В СООТВЕТСТВИИ С УКАЗАННЫМИ ПРАВИЛАМИ, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Если вам боязно переходить на ДОПОГ, то возите вместе с UN1965 ведро песка для обеспечения безопасности.
С уважением, Павел.
PS.Кстати сказать, пока не было судов по опасным грузам, которе я проигрывал бы. В России в том числе.
PPS. Извините, устал и разозлился. По поводу маразмов Постановления 272 прочитайте пункт 4 Правил: Перевозка скоропортящихся грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Соглашением о международных перевозках скоропортящихся пищевых продуктов и о специальных транспортных средствах, предназначенных для этих перевозок, подписанным в г. Женеве 1 сентября 1970 г. (СПС), и настоящими Правилами.
Дело в том. что статья 3 СПС-соглашения предписывет, что соблюдение температурных режимов и требований в отношении транспортнх средств (FRC) при перевозке скоропорта действует только в случае, если место погрузки и место выгрузки находятся в ДВУХ РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВАХ. То есть, СПС-соглашение при внутрироссийских перевозках не работает вообще. Впрочем, это не тема Лаборатории ADR.
Андрей ,
Доброго времени суток всему комьюнити.
Вопрос такого плана - где я могу прочесть о возможности транспортировки груза UN1263 3 класса в автомобилях не ADR.
Заранее благодарен за ответы.
Вопрос такого плана - где я могу прочесть о возможности транспортировки груза UN1263 3 класса в автомобилях не ADR.
Заранее благодарен за ответы.
Добрый день, Андрей.
Согласно Приложению 6, пункту 2.6 Техрегламента РФ транспортные средства сертифицируются согласно требованиям ДОПОГ. Согласно 9.1.1.2 ДОПОГ сертификаты необходимы (и то не всегда) только при перевозках взрывчатки и опасных грузов в цистернах.
По этому поводу полезно прочитать статью Алексея на нашем сайте по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ24.html
С уважением, Павел.
Согласно Приложению 6, пункту 2.6 Техрегламента РФ транспортные средства сертифицируются согласно требованиям ДОПОГ. Согласно 9.1.1.2 ДОПОГ сертификаты необходимы (и то не всегда) только при перевозках взрывчатки и опасных грузов в цистернах.
По этому поводу полезно прочитать статью Алексея на нашем сайте по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ24.html
С уважением, Павел.
Сергей , Ульяновск
Добрый день, Павел.
Вы в одном и том же сообщении противоречите себе: сначала пишите, что Специальные требования по обеспечению безопасности при перевозке сжиженных углеводородных топливных газов автомобильным транспортом не прошли госрегистрации, поэтому не имеют юридической силы, а потом ссылаетесь на слова замминистра... В Ульяновском отделении Ространснадзора про слова замминистра не слышали, а для ГАИ эти слова никакой силы не имеют. В настоящее время действуют ППОГАТ, с апреля 2012г.- ДОПОГ.
С уавжением, Сергей.
Вы в одном и том же сообщении противоречите себе: сначала пишите, что Специальные требования по обеспечению безопасности при перевозке сжиженных углеводородных топливных газов автомобильным транспортом не прошли госрегистрации, поэтому не имеют юридической силы, а потом ссылаетесь на слова замминистра... В Ульяновском отделении Ространснадзора про слова замминистра не слышали, а для ГАИ эти слова никакой силы не имеют. В настоящее время действуют ППОГАТ, с апреля 2012г.- ДОПОГ.
С уавжением, Сергей.
Добрый день, Сергей.
В чем же противоречие?
Во-первых, то, что Специальные положения не прошли регистрацию, это факт.
Во-вторых, то что сказал замминистра Н.А Асаул, это тоже факт.Я, кстати, абсолютно согласен с его заявлением.
В-третьих, то, что ульяновский Ространснадзор не умеет юридически грамотно трактовать 3 пункт Постановления №272 (речь не о Правилах перевозки грузов автотранспортом, а тексте самого Постановления), это третий факт.
Впрочем, по-поводу третьего факта просто можете ознакомиться с моей позицией, изложенной гораздо раньше заявления замминистра транспорта Н.А. Асаула на нашем сайте по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat20.html
С уважением, Павел.
В чем же противоречие?
Во-первых, то, что Специальные положения не прошли регистрацию, это факт.
Во-вторых, то что сказал замминистра Н.А Асаул, это тоже факт.Я, кстати, абсолютно согласен с его заявлением.
В-третьих, то, что ульяновский Ространснадзор не умеет юридически грамотно трактовать 3 пункт Постановления №272 (речь не о Правилах перевозки грузов автотранспортом, а тексте самого Постановления), это третий факт.
Впрочем, по-поводу третьего факта просто можете ознакомиться с моей позицией, изложенной гораздо раньше заявления замминистра транспорта Н.А. Асаула на нашем сайте по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat20.html
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Добрый день. Простите Павел, что вмешиваюсь. Хочу Александру посоветовать из своей практики. У нас были такого рода инценденты с ГИБДД. Мы решили его по-любовно ссылаясь на Специальные требования по перевозке СУГ ... До лишения прав не доходило. Хотя юридическая сила этих Спец. требований... сомнительна, но нам не раз помогло.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Доброе утро, Владимир.
К сожалению, вы правы.
Вот полный текст Приложения №5 к указанию ГУГИБДД СОБ МВД России от 30.06.2003г №13/6-84 (цитата):
В соответствии с Разъяснениями о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (приказ Минюста России от 14 июля 1999г. №217) специальные требования по обеспечению безопасности при перевозке опасных веществ, изданные во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994г. №372, подлежат государственной регистрации.
Нормативные правовые акты, не прошедшие государственную регистрацию, не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений.
ГУГИБДД СОБ МВД России не располагает сведениями о государственной регистрации Специальных требований по обеспечению безопасности при перевозке сжиженных углеводородных топливных газов автомобильным транспортом, а также других специальных требований в отношении иных опасных веществ.
Таким образом, при организации перевозок сжиженного газа следует руководствоваться Правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными приказом Минтранса России от 8 августа 1995г. №73 (зарегистрированы в Минюсте России 18 декабря 1995г., регистрационный №997).
Так что, если автоцистерна Александра была маркирована согласно ППОГАТ, то его перевозка в любом случае полностью подпадает под действие ППОГАТ. Следовательно, песок должен был быть, а если его не было, то права отобрали правильно.
В случае, если бы он вез пропан согласно ДОПОГ, никакого песка ему не было бы нужно.Согласно трактовке замминистра транспорта Николая Анатольевича Асаула в России в настоящий момент установлен переходной период, то есть, при перевозках опасных грузов можно пользоваться либо требованиями ППОГАТ, либо требованиями ДОПОГ (но в полном объеме!). Может, трактовка Н.А. Асаула, а также элементарное понимание того, что наличие, либо отсутствие песка при перевозке UN1965, ГАЗОВ УГЛЕВОДОРОДНЫХ СМЕСЬ, СЖИЖЕННАЯ, Н.У.К. (смесь С)2.1 никак не влияет на безопасность перевозки, поможет Александру вернуть его права?
С уважением, Павел.
К сожалению, вы правы.
Вот полный текст Приложения №5 к указанию ГУГИБДД СОБ МВД России от 30.06.2003г №13/6-84 (цитата):
В соответствии с Разъяснениями о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации (приказ Минюста России от 14 июля 1999г. №217) специальные требования по обеспечению безопасности при перевозке опасных веществ, изданные во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994г. №372, подлежат государственной регистрации.
Нормативные правовые акты, не прошедшие государственную регистрацию, не могут служить основанием для регулирования соответствующих правоотношений.
ГУГИБДД СОБ МВД России не располагает сведениями о государственной регистрации Специальных требований по обеспечению безопасности при перевозке сжиженных углеводородных топливных газов автомобильным транспортом, а также других специальных требований в отношении иных опасных веществ.
Таким образом, при организации перевозок сжиженного газа следует руководствоваться Правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными приказом Минтранса России от 8 августа 1995г. №73 (зарегистрированы в Минюсте России 18 декабря 1995г., регистрационный №997).
Так что, если автоцистерна Александра была маркирована согласно ППОГАТ, то его перевозка в любом случае полностью подпадает под действие ППОГАТ. Следовательно, песок должен был быть, а если его не было, то права отобрали правильно.
В случае, если бы он вез пропан согласно ДОПОГ, никакого песка ему не было бы нужно.Согласно трактовке замминистра транспорта Николая Анатольевича Асаула в России в настоящий момент установлен переходной период, то есть, при перевозках опасных грузов можно пользоваться либо требованиями ППОГАТ, либо требованиями ДОПОГ (но в полном объеме!). Может, трактовка Н.А. Асаула, а также элементарное понимание того, что наличие, либо отсутствие песка при перевозке UN1965, ГАЗОВ УГЛЕВОДОРОДНЫХ СМЕСЬ, СЖИЖЕННАЯ, Н.У.К. (смесь С)2.1 никак не влияет на безопасность перевозки, поможет Александру вернуть его права?
С уважением, Павел.
Александр ,
У меня забрали права в городе Тюмени из-за того что при перевозке газа пропана не было песка. Скажи должен ли быть песок на не оборудованной цистерне с газом пропаном?
Добрый вечер, Александр.
А мы уже на ты? Надо же, как быстро подружились...
Во-первых, автоцистерна для перевозки пропана не может быть необорудованной.
Во-вторых. Согласно требованиям пункта 4.1.9 ППОГАТ, песок вы были обязаны иметь, следовательно, оштрафовали и отобрали права правильно.
ДОПОГ дополнительного оборудования в виде песка не предусматривает.
С уважением, Павел.
А мы уже на ты? Надо же, как быстро подружились...
Во-первых, автоцистерна для перевозки пропана не может быть необорудованной.
Во-вторых. Согласно требованиям пункта 4.1.9 ППОГАТ, песок вы были обязаны иметь, следовательно, оштрафовали и отобрали права правильно.
ДОПОГ дополнительного оборудования в виде песка не предусматривает.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Спасибо огромное Павел. После Ваших разъяснений еще раз перечитал про маркировку и информацию уже воспринял по другому. Век живе - век учись.
С уважением,Владимир.
С уважением,Владимир.
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел! Корпел вчера пол дня над вопросом, а он куда то пропал при загрузке.:ь
Не совсем мне понятно в п. 5.3.1. ДОПОГ по размещению информационных табло на ТС перевозящих газы в баллонах (в кол-х больше указ-х в изъятия. Навалом/насыпью в бортовом ТС ;) и в спец.ТС типа /Клетка/. То, что одно табло сзади- это понятно, а вот на счет боковых сторон,я не уразумел.
С маркировкой в виде табличек оранжевого цвета, тут все предельно ясно.
В п.5.2.2.2.1.2 ссылка на ISO 7225:2005, по поводу нанесения знаков опасности уменьшенных размеров на баллоны. Естественно перевода на русский нет, а хотелось знать какой размер?????
С уважением, Владимир.
Не совсем мне понятно в п. 5.3.1. ДОПОГ по размещению информационных табло на ТС перевозящих газы в баллонах (в кол-х больше указ-х в изъятия. Навалом/насыпью в бортовом ТС ;) и в спец.ТС типа /Клетка/. То, что одно табло сзади- это понятно, а вот на счет боковых сторон,я не уразумел.
С маркировкой в виде табличек оранжевого цвета, тут все предельно ясно.
В п.5.2.2.2.1.2 ссылка на ISO 7225:2005, по поводу нанесения знаков опасности уменьшенных размеров на баллоны. Естественно перевода на русский нет, а хотелось знать какой размер?????
С уважением, Владимир.
Владимир, здравствуйте.
Я так понял, под спец.ТС КЛЕТКА вы имеете ввиду обыкновенную газовозку для перевозки пропана потребителям.
Дело тут вот в чем. Маркировка транспортных средств согласно ППОГАТ и согласно ДОПОГ принципиально разная.
Следует помнить, что газовые баллоны, как и КСГМГ, как обыкновенные бочки и коробки также являются упаковками. При перевозках газовых баллонах в вашей КЛЕТКЕ, либо в фургоне транспортное средство маркируется нейтральными (оранжевыми) идентификационными знаками без надписей согласно формату 5.3.2.1.1 ДОПОГ. Знаки опасности на таких транспортных средствах (за исключением перевозок грузов 1 и 7 классов) не размещаются (как помните, ППОГАТ это требовал).
При перевозках насыпных грузов в односекционном контейнере (либо транспортном средстве))ситуация иная.Лучше всего подходит аналогия с маркировкой односекционной автоцистерны.
Согласно разделам 5.3.2.1.4 и 5.3.2.1.6 Подобное транспортное средство может маркироваться двумя способами:
1. На переднем и заднем торцах машины с насыпным грузом размещены нейтральные таблички, на боковых бортах таблички формата 5.3.2.2.3 ДОПОГ. На заднем торце и боковых бортах транспортного средства размещаются, согласно 5.3.4.1.1, информационные знаки-табло опасности.
2. В случае, если перевозится один единственный груз, разрешается, согласно 5.3.2.1.6 ДОПОГ, размещать только две оранжевые таблички формата 5.3.2.2.3 ДОПОГ на переднем и заднем торцах транспортного средства. как и в первом случае по бокам и на заднем торце транспортного средства размещаются знаки-табло опасности.
Знаки опасности, согласно вами упомянутого стандарта должны иметь минимальный размер 2х2см. Следует отметить вот что. Обычно при перевозках газов потребителям потребители имеют отвратительную привычку сдирать с баллонов наклейки со знаками опасности и номером ООН. Поэтому в Европе у водителя, перевозящего газовые баллоны в кабине всегда имеется запас самоклеящихся наклеек. Дело в том, что если хотя бы один из баллонов не маркирован, водитель штрафуется.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, обращаю ваше внимание на тот печальный факт, что ни один газовый баллон российского производства не соответствует требованиям ДОПОГ.
Я так понял, под спец.ТС КЛЕТКА вы имеете ввиду обыкновенную газовозку для перевозки пропана потребителям.
Дело тут вот в чем. Маркировка транспортных средств согласно ППОГАТ и согласно ДОПОГ принципиально разная.
Следует помнить, что газовые баллоны, как и КСГМГ, как обыкновенные бочки и коробки также являются упаковками. При перевозках газовых баллонах в вашей КЛЕТКЕ, либо в фургоне транспортное средство маркируется нейтральными (оранжевыми) идентификационными знаками без надписей согласно формату 5.3.2.1.1 ДОПОГ. Знаки опасности на таких транспортных средствах (за исключением перевозок грузов 1 и 7 классов) не размещаются (как помните, ППОГАТ это требовал).
При перевозках насыпных грузов в односекционном контейнере (либо транспортном средстве))ситуация иная.Лучше всего подходит аналогия с маркировкой односекционной автоцистерны.
Согласно разделам 5.3.2.1.4 и 5.3.2.1.6 Подобное транспортное средство может маркироваться двумя способами:
1. На переднем и заднем торцах машины с насыпным грузом размещены нейтральные таблички, на боковых бортах таблички формата 5.3.2.2.3 ДОПОГ. На заднем торце и боковых бортах транспортного средства размещаются, согласно 5.3.4.1.1, информационные знаки-табло опасности.
2. В случае, если перевозится один единственный груз, разрешается, согласно 5.3.2.1.6 ДОПОГ, размещать только две оранжевые таблички формата 5.3.2.2.3 ДОПОГ на переднем и заднем торцах транспортного средства. как и в первом случае по бокам и на заднем торце транспортного средства размещаются знаки-табло опасности.
Знаки опасности, согласно вами упомянутого стандарта должны иметь минимальный размер 2х2см. Следует отметить вот что. Обычно при перевозках газов потребителям потребители имеют отвратительную привычку сдирать с баллонов наклейки со знаками опасности и номером ООН. Поэтому в Европе у водителя, перевозящего газовые баллоны в кабине всегда имеется запас самоклеящихся наклеек. Дело в том, что если хотя бы один из баллонов не маркирован, водитель штрафуется.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, обращаю ваше внимание на тот печальный факт, что ни один газовый баллон российского производства не соответствует требованиям ДОПОГ.
Владимир Шестаков , Апатиты
Здравствуйте, Павел. Спасибо большое за ответ. Да, пардон, номер я указала неправильно UN 3106, класс 5.2.
Eще раз добрый день, Тамара.
Ваше вещество как освобожденное количество возить вы не можете. Однако, вы можете воспользоваться следующими изъятиями.
Ограниченное количество. Согласно Колонке 7а, Перечня опасных грузов (3.2.1)если ваше вещество упаковано по 500г в упаковку, то вы можете везти его в каких угодно количествах, если выполнены требования раздела 3.4 ДОПОГ. Требования эти вы можете найти в статье Алексея на нашем сайте по ссылкам:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ17.html
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat16.html
Также при перевозке вашей перекиси можно воспользоваться изъятиями 1.1.3.6. Для вашего пероксида установлена транспортная категория 2, что означает, что вы достаточно легко можете везти опасный груз в количестве 333 кг, или литров (зависит от агрегатного состояния вещества). Всю нужную информацию по этому изъятию вы найдете по этим ссылкам:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ18.html
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ1.htm
Никаких ограничений на совместную погрузку с грузами ширпотреба для вашей перекеси не существует.
С уважением, Павел.
Ваше вещество как освобожденное количество возить вы не можете. Однако, вы можете воспользоваться следующими изъятиями.
Ограниченное количество. Согласно Колонке 7а, Перечня опасных грузов (3.2.1)если ваше вещество упаковано по 500г в упаковку, то вы можете везти его в каких угодно количествах, если выполнены требования раздела 3.4 ДОПОГ. Требования эти вы можете найти в статье Алексея на нашем сайте по ссылкам:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ17.html
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat16.html
Также при перевозке вашей перекиси можно воспользоваться изъятиями 1.1.3.6. Для вашего пероксида установлена транспортная категория 2, что означает, что вы достаточно легко можете везти опасный груз в количестве 333 кг, или литров (зависит от агрегатного состояния вещества). Всю нужную информацию по этому изъятию вы найдете по этим ссылкам:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ18.html
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ1.htm
Никаких ограничений на совместную погрузку с грузами ширпотреба для вашей перекеси не существует.
С уважением, Павел.
Taмара ,
Здравствуйте, уважаемые эксперты. Скажите, пожалуйста, где можно найти /правило 1000 пунктов/ Мне это необходимо для определения возможности/невозможности перевозить малое количество опасных грузов не привлекая перевозчиков возможностями перевозки АДР грузов. В частности - могу ли я привезти из Германии 100кг вещества UN3061 обычным траком/бусом в составе сборного груза?
Заранее благодарна
Заранее благодарна
Добрый день, Тамара.
Никаких правил 1000 пунктов в ДОПОГ не существует (правда, возможно, вы имели ввиду 1000 упаковок при освобожденном количестве, согласно разделу 3.5.5 ДОПОГ), как и не существует в природе вами названного номера ООН3061.
Ограничения по совместной загрузке опасных грузов с товарами ширпотреба приведены в разделе 7.5.4 ДОПОГ.
С уважением, Павел.
Никаких правил 1000 пунктов в ДОПОГ не существует (правда, возможно, вы имели ввиду 1000 упаковок при освобожденном количестве, согласно разделу 3.5.5 ДОПОГ), как и не существует в природе вами названного номера ООН3061.
Ограничения по совместной загрузке опасных грузов с товарами ширпотреба приведены в разделе 7.5.4 ДОПОГ.
С уважением, Павел.
Тамара ,
Здравствуйте! Скажите пожалуйста сколько аммиака можно перевозить в баллонах как неопасный груз?;(
Виктор, добрый день.
Нисколько нельзя.
Дело в том, что если веществу присвоен номер ООН, это всегда опасный груз. Другое дело, что он может не подпадать под действие ДОПОГ.
Существует три вида аммиака (я так понял, вас интересует только аммиак 2 класса опасности), подпадающего под действие ДОПОГ, следовательно при автодорожных перевозках всегда являющимся опасным грузом. Вы, конечно можете воспользоваться изъятиями ДОПОГ, но от этого аммиак не перестанет быть опасным. Изменятся только параметры перевозки. Существуют изъятия 3.3, 3.5 и 1.1.3.6 ДОПОГ. В вашем случае они актуальны. Перед тем, как читать мой ответ дальше, ознакомьтесь, пожалуйста с тремя статьями Алексея на нашем сайте по ссылкам:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ18.html
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ1.htm
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ17.html
1. UN1005, АММИАК БЕЗВОДНЫЙ, 2.3 (8)(токсичный, корроззионный газ). В ограниченном количестве не перевозится (LQ=0). Присвоена 1 транспортная категория, при использовании изъятия 1.1.3.6 ДОПОГ перевозится до 20 литров газа.
2. UN3318, АММИАК РАСТВОР в воде с относительной плотностью менее 0,880 при температуре 15°С содержащий более 50%аммиака, 2.3 (8) (токсичный, корроззионный газ). В ограниченном количестве не перевозится (LQ=0). Присвоена 1 транспортная категория, при использовании изъятия 1.1.3.6 ДОПОГ перевозится до 20 литров.
3. UN3318, АММИАК РАСТВОР в воде с относительной плотностью менее 0,880 при температуре 15°С содержащий более 35%, но не более 50%аммиака, 2.2(невоспламеняющийся, нетоксичный газ). В газовых баллончиках по 120 мл можете перевозить хоть полную фуру, сохраняются общие требования к упаковке и маркировке тары знаками ограниченного количества (при необходимости требуется маркировка транспортного средства).Веществу присвоена 3 транспортная категория, следовательно, используя изъятия 1.1.3.6 ДОПОГ, разрешено перевозить 1000 литров газа.
С уважением, Павел.
Нисколько нельзя.
Дело в том, что если веществу присвоен номер ООН, это всегда опасный груз. Другое дело, что он может не подпадать под действие ДОПОГ.
Существует три вида аммиака (я так понял, вас интересует только аммиак 2 класса опасности), подпадающего под действие ДОПОГ, следовательно при автодорожных перевозках всегда являющимся опасным грузом. Вы, конечно можете воспользоваться изъятиями ДОПОГ, но от этого аммиак не перестанет быть опасным. Изменятся только параметры перевозки. Существуют изъятия 3.3, 3.5 и 1.1.3.6 ДОПОГ. В вашем случае они актуальны. Перед тем, как читать мой ответ дальше, ознакомьтесь, пожалуйста с тремя статьями Алексея на нашем сайте по ссылкам:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ18.html
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ1.htm
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ17.html
1. UN1005, АММИАК БЕЗВОДНЫЙ, 2.3 (8)(токсичный, корроззионный газ). В ограниченном количестве не перевозится (LQ=0). Присвоена 1 транспортная категория, при использовании изъятия 1.1.3.6 ДОПОГ перевозится до 20 литров газа.
2. UN3318, АММИАК РАСТВОР в воде с относительной плотностью менее 0,880 при температуре 15°С содержащий более 50%аммиака, 2.3 (8) (токсичный, корроззионный газ). В ограниченном количестве не перевозится (LQ=0). Присвоена 1 транспортная категория, при использовании изъятия 1.1.3.6 ДОПОГ перевозится до 20 литров.
3. UN3318, АММИАК РАСТВОР в воде с относительной плотностью менее 0,880 при температуре 15°С содержащий более 35%, но не более 50%аммиака, 2.2(невоспламеняющийся, нетоксичный газ). В газовых баллончиках по 120 мл можете перевозить хоть полную фуру, сохраняются общие требования к упаковке и маркировке тары знаками ограниченного количества (при необходимости требуется маркировка транспортного средства).Веществу присвоена 3 транспортная категория, следовательно, используя изъятия 1.1.3.6 ДОПОГ, разрешено перевозить 1000 литров газа.
С уважением, Павел.
Витя , Саратов
Уважаемый, Павел! Простите за то, что завалил вопросами. Мне очень стыдно, но ни как не могу взять в толк, что такое - Транспортное средство официально утвержденого типа. Изучил пункт 9.1.2.2 вдоль и поперек, но вопросы остались- Зачем и почему?? Какиие бонусы, в отличии Укомплектованого ТС, если перечень ТС утвержденого типа, или выдается на конкретное ТС и т.п. За ранее благодарен.
Добрый день, Владимир.
Ничего стыдного нет. Вопрос действительно важный.
За исключением части упакованных грузов 1 класса все прочие упакованные грузы могут перевозится на обыкновенных КАМАЗах. Никаких специализированных требований к транспортным средствам не предусмотрено.
Но существует пять типов транспортных средств - EXII, EXIII, FL, OX и AT. Первые два типа предназначены для перевозок взрывчатки, три остальных для перевозок опасных грузов в цистернах. То есть, при таких перевозках требуются кострукционно более надежные транспортные средства. Перечень требований к конструкционному оборудованию подобных транспортных средств перечислены в Главе 9.2 ДОПОГ. Там же перечислены все международные стандарты, соблюдение которых обязательно при производстве специализированных транспортных средств.
Но это одна сторона проблемы.
Второе, о чем следует сказать, это об утверждении типа транспортных средств. В вами упомянутом разделе 9.1.2.2 ясно сказано, что соответствующие технические требования главы 9.2 считаются выполненными, если свидетельство об официальном утверждении типа было выдано компетентным органом в соответствии в Правилами № 105 ЕЕС или Директивой 98/91/ЕС. Компетентным органом, поскольку об этом официально информировано UNECE, является российский Минтранс.
К сожалению, я сильно сомневаюсь, что оба этих норматива, упомянутых в разделе 9.1.2.2 (не говоря уж обо всех, перечисленных в ДОПОГ стандартах)переведены на русский язык. Оба этих норматива, хотя и становятся обязательными с 25.04.2012г. для России, не выполняются. Процедуры утверждения типа транспортного средства в Российской Федерации отсутствуют. Свидетельство об официальном утверждении типа выдавать некому.
С чем я и поздравляю нас с вами, и наш до боли любимый КАМАЗ.
С уважением, Павел.
PS. Укомплектованное транспортное средство, этo всего лишь обычный фургон, в который водитель небрежно закинул в кабину стандартный ADR-комплект и документы.
Ничего стыдного нет. Вопрос действительно важный.
За исключением части упакованных грузов 1 класса все прочие упакованные грузы могут перевозится на обыкновенных КАМАЗах. Никаких специализированных требований к транспортным средствам не предусмотрено.
Но существует пять типов транспортных средств - EXII, EXIII, FL, OX и AT. Первые два типа предназначены для перевозок взрывчатки, три остальных для перевозок опасных грузов в цистернах. То есть, при таких перевозках требуются кострукционно более надежные транспортные средства. Перечень требований к конструкционному оборудованию подобных транспортных средств перечислены в Главе 9.2 ДОПОГ. Там же перечислены все международные стандарты, соблюдение которых обязательно при производстве специализированных транспортных средств.
Но это одна сторона проблемы.
Второе, о чем следует сказать, это об утверждении типа транспортных средств. В вами упомянутом разделе 9.1.2.2 ясно сказано, что соответствующие технические требования главы 9.2 считаются выполненными, если свидетельство об официальном утверждении типа было выдано компетентным органом в соответствии в Правилами № 105 ЕЕС или Директивой 98/91/ЕС. Компетентным органом, поскольку об этом официально информировано UNECE, является российский Минтранс.
К сожалению, я сильно сомневаюсь, что оба этих норматива, упомянутых в разделе 9.1.2.2 (не говоря уж обо всех, перечисленных в ДОПОГ стандартах)переведены на русский язык. Оба этих норматива, хотя и становятся обязательными с 25.04.2012г. для России, не выполняются. Процедуры утверждения типа транспортного средства в Российской Федерации отсутствуют. Свидетельство об официальном утверждении типа выдавать некому.
С чем я и поздравляю нас с вами, и наш до боли любимый КАМАЗ.
С уважением, Павел.
PS. Укомплектованное транспортное средство, этo всего лишь обычный фургон, в который водитель небрежно закинул в кабину стандартный ADR-комплект и документы.
Владимир , Апатиты
Добрый день, уважаемые знатоки. У меня вопрос по поводу мазута. К сожалению полной информации пока нет. Предположительно перевозка топочного мазута для котельной в автоцистернах по России. Куда его отнести, т.е UN ??? 1268 ????
С уважением!
С уважением!
Владимир, добрый день.
На вопрос по мазуту мы отвечаем достаточно часто.
Чтобы не повторяться,во-первых отсылаю вас к нашему ответу в Гостевой книге Анатолию Ивановичу (от 20.09.2011).
Во-вторых, последние новости такие: на очередном сентябрьском заседании Рабочей группы (RID|ADR|ADN Joint Meeting) в Женеве участники согласились с тем, что -
1.дизельное топливо любого происхождения, а также легкое печное топливо с температурой вспышки от 60° до 100°С в закрытом тигле, это всегда (!) UN1202,
2.тяжелое печное топливо(мазуты) с температурой вспышки свыше 60°С, это всегда (!) UN3082,
3. при перевозке тяжелого печного топлива (мазутов) выше температуры вспышки, это всегда (!) UN3256.
И это изначальное условие. Если грузоотправитель, согласно решению Рабочей группы хочет перевозить данные нефтепродукты как неопасный груз, он обязан юридически, на основании чрезвычайно дорогостоящих исследований доказать контролирующим органам, что это неопасный груз.
Так что, с точки зрения правовой, на данный момент мазут всегда является грузом 9 класса.В этом отношении шапку долой перед Украиной. В Украине мазут всегда был опасным грузом-водозагрязнителем. Европа это юридически признала только в начале сентября этого года.
UN1268, НЕФТИ ДИСТИЛЛЯТЫ ЖИДКИЕ,Н.У.К., даже если имеет группу упаковки III, мазутом быть не может, так как мазут имеет температуру вспышки в закрытом тигле выше 60°С, следовательно, не может быть отнесен к 3 классу опасности.
С уважением, Павел.
На вопрос по мазуту мы отвечаем достаточно часто.
Чтобы не повторяться,во-первых отсылаю вас к нашему ответу в Гостевой книге Анатолию Ивановичу (от 20.09.2011).
Во-вторых, последние новости такие: на очередном сентябрьском заседании Рабочей группы (RID|ADR|ADN Joint Meeting) в Женеве участники согласились с тем, что -
1.дизельное топливо любого происхождения, а также легкое печное топливо с температурой вспышки от 60° до 100°С в закрытом тигле, это всегда (!) UN1202,
2.тяжелое печное топливо(мазуты) с температурой вспышки свыше 60°С, это всегда (!) UN3082,
3. при перевозке тяжелого печного топлива (мазутов) выше температуры вспышки, это всегда (!) UN3256.
И это изначальное условие. Если грузоотправитель, согласно решению Рабочей группы хочет перевозить данные нефтепродукты как неопасный груз, он обязан юридически, на основании чрезвычайно дорогостоящих исследований доказать контролирующим органам, что это неопасный груз.
Так что, с точки зрения правовой, на данный момент мазут всегда является грузом 9 класса.В этом отношении шапку долой перед Украиной. В Украине мазут всегда был опасным грузом-водозагрязнителем. Европа это юридически признала только в начале сентября этого года.
UN1268, НЕФТИ ДИСТИЛЛЯТЫ ЖИДКИЕ,Н.У.К., даже если имеет группу упаковки III, мазутом быть не может, так как мазут имеет температуру вспышки в закрытом тигле выше 60°С, следовательно, не может быть отнесен к 3 классу опасности.
С уважением, Павел.
Мне иногда платят за обучение работников ГАИ, редко но платят.
Но мои действия лежат в рамках направленности Лаборатории ADR.
Если брать помощь, то может пропасть желание зарабатывать. Извините.
P.S. По письму я кажется придумал, осталось написать. Заезжайте на следующей неделе или звоните.
Всего доброго,
Алексей
Добрый вечер, Сергей.
А при чем тут деньги? И проценте со штрафов? В Венгрии инспектор получает процент от им выписанного штрафа. Это скрытая форма государственной коррупции с которой безуспешно борется Евросоюз.
Дело в другом.
Представьте, если груз не перевозимый согласно требованиям ADR сойдет в канаву у вашего дома, что вы будете делать (особенно, если произошла утечка груза 7 класса)?
А если вашего сына/дочь ошпарит перекись, перевозимая при ненормальном температурном режиме? Будете вашему сыну/дочери могилу копать?
Задача Лаборатории ADR, это обеспечение безопасности.
С уважением, Павел.