Задайте питання експерту:
ирина , Ижевск
здравствуйте! помогите мне, пожалуйста, решить одну небольшую проблему:я заказываю продукцию из германии оптом. некоторые виды попадают под описание- опасный груз класса 3, группа упаковки 2. на фирме в германии мне говорят, что компания DHL разрешает им отправлять только 500мл данного вида продукции. посмотрев типовые правила перевозки опасных грузов с изменениями на 2011 год, я нашла, что разрешается перевозить до 1 литра.но и это количество для оптовых заказов для нас является маленьким. у меня есть СГР на данную продукцию, декларация о соответствии и т.д. неужели нет никакого выхода из этой ситуации? и каким образом тогда росийские компании, которые продают подобную продукцию,получают их в россии? очень надеюсь на вашу помощь)))
Irben ,
Добрый вечер, полезный сайт. Был бы очень благодарен за ссылки на тематические сайты.
А кроме нашего сайта в Инте в секторах Украины и России нету. Нам очень бы хотелось выйти на специалиста по ADR в Белоруссии. У нас пока Белоруссия неприкрыта. Есть пара сайтов по Польше, Германии и Швеции. Что-то подобное есть в United Kingdom, но они не знакомы с русской спецификой. Поэтому наш сайт и уникален.
С уважением, Павел.
С уважением, Павел.
adrpavel ,
Вот если доцент Пахно усталый после отпуска. Я тоже, но работа, уважаемые посетитетили сайта Лаборатории, продолжается.
С возвращением Павел!
Не помазывайтесь. Я вам все равно темную при встрече устрою за ваш вариант перевода.
Ну разве что рыбой откупитесь.
Всего доброго,
Алексей
Не помазывайтесь. Я вам все равно темную при встрече устрою за ваш вариант перевода.
Ну разве что рыбой откупитесь.
Всего доброго,
Алексей
adrpavel , Москва
Алексей, привет. Завтра на работе. Только что приехал из Прибалтики. По гидравлическим проверкам юридически не вижу выхода пока. У вас в Украине, это жуть полнейшая. В России придется прорабатывать на верхних полках. Технически гидравлические проверки бензовозов, это легко до одури. Фотографии, если сил хватит, вышлю завтра.Возникает вопрос о легитимности проверок. то есть, надо создавать институт экспертов. Вижу только один вариант. Эксперты должны быть аккредитоаны в национальных Минтрансах.
Привет, кстати, Казарской от меня лично.
(ехидным голосом сказано).
Павел
Привет, кстати, Казарской от меня лично.
(ехидным голосом сказано).
Павел
Alexey ,
Извините что не в тему, подскажите пожалуйста как связаться с администрацией ресурса
Labadr@yandex.ru
Данное сообщение будет удалено через три дня.
Алексей, не удаляйте!
Пускай свяжеться на сайте. Дети умнеют, если их вовремя учить.
Павел.
А мы открыты общен
Данное сообщение будет удалено через три дня.
Алексей, не удаляйте!
Пускай свяжеться на сайте. Дети умнеют, если их вовремя учить.
Павел.
А мы открыты общен
Владимир , Винница
Верно ли Вами указано в нормативном регулировании, что /МСЖД разработали МПОГ – Правила международной перевозки опасных грузов по железным дорогам/ или это - Правила міжнародного залізничного перевезення небезпечних вантажів (RID) (http://www.uz.gov.ua/ci/org/osjd/Rid-2001/chast_0.htm) розроблені на оcнові COTIF (http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=994_291&p=1314446276159207
Здравствуйте!
Я эту схему уже давно перерисовал, правда в рамках проекта для ЖД транспорта:
http://www.sot.com.ua/node/11
Пока в Лаборатории менять смысла не вижу, так как новый движок сайта почти готов, и вся информация будет обновлена. В том числе и указанная вами страница.
OTIF (МСЖД) – Международный союз железных дорог разрабатывает RID он же МПОГ или полностью означает Правила международной перевозки опасных грузов по железным дорогам (Добавление С к КОТИФ Конвенция о международной перевозке грузов железнодорожным транспортом).
У вас по ссылкам первый документ является добавлением ко второму. При этом первый сильно устарел:). Новая редакция RID вступила в силу с 1 января 2011 года. А там еще 2003 год походу.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, привет. Здравствуйте, Владимир.
В настоящее время разрабатывается проект по полной гармонизации RID и второго приложения к SMGS. К сожалению, Россия работает по так называемой ЧЕРНОЙ КНИГЕ.
Каково название, таково и содержание, к сожалению...
С уважением, Павел.
Я эту схему уже давно перерисовал, правда в рамках проекта для ЖД транспорта:
http://www.sot.com.ua/node/11
Пока в Лаборатории менять смысла не вижу, так как новый движок сайта почти готов, и вся информация будет обновлена. В том числе и указанная вами страница.
OTIF (МСЖД) – Международный союз железных дорог разрабатывает RID он же МПОГ или полностью означает Правила международной перевозки опасных грузов по железным дорогам (Добавление С к КОТИФ Конвенция о международной перевозке грузов железнодорожным транспортом).
У вас по ссылкам первый документ является добавлением ко второму. При этом первый сильно устарел:). Новая редакция RID вступила в силу с 1 января 2011 года. А там еще 2003 год походу.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, привет. Здравствуйте, Владимир.
В настоящее время разрабатывается проект по полной гармонизации RID и второго приложения к SMGS. К сожалению, Россия работает по так называемой ЧЕРНОЙ КНИГЕ.
Каково название, таково и содержание, к сожалению...
С уважением, Павел.
Виталий , Одесса
Возим моторное масло и присадки /Exxon Mobil/ из Турции, в контейнерах. При оформлении в Одесском Морском Торговом Порту экологи требуют разрешение для перевозки АДР грузов. Подскажите пожалуйста насколько это законно и как можно с этим бороться.
Заранее благодарен.
Заранее благодарен.
Здравствуйте!
Запросите у поставщиков Паспорта химической безопасности веществ. Турция страна ДОПОГ следовательно ее классификация уже должна признаваться.
В 14 разделе карт, который зачастую называется /Перевозка/ для опасных грузов указывается номер ООН, для не опасных обычно делается запись /не регулируется/.
Если не будут признавать контролирующие органы, то пусть проводят испытания за свой счет.
Всего доброго,
Алексей
Виталий, доброй ночи.
В ближайшее время мы с Алексеем попытаемся (если время будет) вывесить проблему знака опасности ДОХЛАЯ РЫБА на сайте. Там есть очень тонкие нюансы. Возможно мы переведем исследования Еврокомиссии по водозагрязнителям. Виталий, почему вас интересуют именно этот вопрос?
Запросите у поставщиков Паспорта химической безопасности веществ. Турция страна ДОПОГ следовательно ее классификация уже должна признаваться.
В 14 разделе карт, который зачастую называется /Перевозка/ для опасных грузов указывается номер ООН, для не опасных обычно делается запись /не регулируется/.
Если не будут признавать контролирующие органы, то пусть проводят испытания за свой счет.
Всего доброго,
Алексей
Виталий, доброй ночи.
В ближайшее время мы с Алексеем попытаемся (если время будет) вывесить проблему знака опасности ДОХЛАЯ РЫБА на сайте. Там есть очень тонкие нюансы. Возможно мы переведем исследования Еврокомиссии по водозагрязнителям. Виталий, почему вас интересуют именно этот вопрос?
Виктор ,
ООН 2789 из Программы ADRpro : Опасный груз запрещается загружать совместно в одно и то же транспортное средство или контейнер с упаковками, имеющими знаки опасности №№ 1, 1.4 (кроме 1.4S), 1.5, 1.6, 4.1+1, 5.2+1
Здравствуйте Виктор!
Раз программа не выдает данных запретов, значит они в отношении этого груза и не применяются:)
Всего доброго,
Алексей
Раз программа не выдает данных запретов, значит они в отношении этого груза и не применяются:)
Всего доброго,
Алексей
Нина ,
Здравствуйте, скажите, пожалуйста, возможна ли совместная перевозка уксусной кислоты (ООН 2789) 5 кг и других грузов (неопасных) на одном транспортном средстве? Спасибо.
Здравствуйте!
ДОПОГ такую перевозку разрешает.
Фактически грузы общего потребления и опасные грузы могут перевозится на одном транспортном средстве практически во всех случаях. Исключения составляют перевозка полной загрузкой некторых взрывчатых веществ и перевозка в специальных условиях некоторых радиоактивных материалов.
Однако следует учитывать, что если упаковки маркированы знаками опасности № 6.1 (токсичность), № 6.2 (инфекционное заражение) или 9 (прочие опасные вещества, но только грузы, которые могут выделять диоксины) требуется принять определенные меры по их разделению.
Всего доброго,
Алексей
ДОПОГ такую перевозку разрешает.
Фактически грузы общего потребления и опасные грузы могут перевозится на одном транспортном средстве практически во всех случаях. Исключения составляют перевозка полной загрузкой некторых взрывчатых веществ и перевозка в специальных условиях некоторых радиоактивных материалов.
Однако следует учитывать, что если упаковки маркированы знаками опасности № 6.1 (токсичность), № 6.2 (инфекционное заражение) или 9 (прочие опасные вещества, но только грузы, которые могут выделять диоксины) требуется принять определенные меры по их разделению.
Всего доброго,
Алексей
Игорь , Киев
Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, какие размеры
должна иметь надпись на цистерне
/ВОГНЕНЕБЕЗПЕЧНО/. ГОСТирована ли она?
Заранее, большое спасибо.
Подскажите, пожалуйста, какие размеры
должна иметь надпись на цистерне
/ВОГНЕНЕБЕЗПЕЧНО/. ГОСТирована ли она?
Заранее, большое спасибо.
Эта надпись должна быть сделана на ажурном картоне с кружевными оборками. Сверху должен находиться сушеный цветок розы, крест и горящая свеча. За транспортным средством должен идти полупьяный православный священник с кадилом в обнимку со злым и трезвым инспектором дорожного движения.
С уважением, Павел
Здравствуйте!
Эта надпись регламентирована ГОСТом на транспортные средства для перевозки светлых нефтепродуктов. Этот ГОСТ в Украине действует до сих пор (недавно уточняли в стандартизации). Да надпись ГОСТированна. Начертание букв согласно ГОСТ 2930-62.
Но с Павлом в этом вопросе полностью согласен. Например, в случае с цистерной с дизельным топливом зимой эта надпись может ввести в заблуждение. Да Дизтопливо горит, но при каких условиях:)
Всего доброго,
Алексей
С уважением, Павел
Здравствуйте!
Эта надпись регламентирована ГОСТом на транспортные средства для перевозки светлых нефтепродуктов. Этот ГОСТ в Украине действует до сих пор (недавно уточняли в стандартизации). Да надпись ГОСТированна. Начертание букв согласно ГОСТ 2930-62.
Но с Павлом в этом вопросе полностью согласен. Например, в случае с цистерной с дизельным топливом зимой эта надпись может ввести в заблуждение. Да Дизтопливо горит, но при каких условиях:)
Всего доброго,
Алексей
Marina ,
Добрый день. Хочу выразить благодарность Участникам лаборатории и Павлу персонально за статью о изменениях в перевозке ОГ в России.
Сергей , Москва
Добрый день
Павел! На осноании чего Вы делаете вывод, что на изъятия не надо получать спецразрешения? 31 ст. 257-ФЗ определет, что спецразрешения выдаются на все опасные грузы, а ДОПОГ разрешает опасные грузы, попадающие в категорию изъятий (1.1.3.6 или 3.4, 3.5) перевозить без соблюдения отдельных требований. Таким образом, извольте получить специальное разрешение и на изъятия по массе и на оганиченные количества и и обязательно на освобожденные...
Павел! На осноании чего Вы делаете вывод, что на изъятия не надо получать спецразрешения? 31 ст. 257-ФЗ определет, что спецразрешения выдаются на все опасные грузы, а ДОПОГ разрешает опасные грузы, попадающие в категорию изъятий (1.1.3.6 или 3.4, 3.5) перевозить без соблюдения отдельных требований. Таким образом, извольте получить специальное разрешение и на изъятия по массе и на оганиченные количества и и обязательно на освобожденные...
Здравствуйте!
Пока действует ППОГАТ с их четвертым абзацем пункта 1.2 /перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку не опасного груза/. И ссылка к нему следующего содержания /Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)./
Все вроде клеится. В Законе же не говорится что такое опасные грузы, следовательно нужно обращаться к другим нормативным документам как, например, ППОГАТ.
Труднее будет после 12.04.2012 когда указанного пункта не станет.
Но если следовать вашей логике, то спецразрешения должны получать все водители дорожных транспортных средств так, как в топливных баках, акаммуляторных батареях, мобильных телефонах и пр. содержатся опасные грузы.
Разве, что кто-то докажет что /не подпадает под действие/=/не определены условия перевозки/. Имею ввиду текст изъятий и термин Опасный груз в ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Пока действует ППОГАТ с их четвертым абзацем пункта 1.2 /перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку не опасного груза/. И ссылка к нему следующего содержания /Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ)./
Все вроде клеится. В Законе же не говорится что такое опасные грузы, следовательно нужно обращаться к другим нормативным документам как, например, ППОГАТ.
Труднее будет после 12.04.2012 когда указанного пункта не станет.
Но если следовать вашей логике, то спецразрешения должны получать все водители дорожных транспортных средств так, как в топливных баках, акаммуляторных батареях, мобильных телефонах и пр. содержатся опасные грузы.
Разве, что кто-то докажет что /не подпадает под действие/=/не определены условия перевозки/. Имею ввиду текст изъятий и термин Опасный груз в ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Виктор , Калининград
Масло моторное бывает разное, нужно смотреть паспорт
Здравствуйте!
В Кременчуге минеральное масло моторное является опасным грузом № ООН 3082
Всего доброго,
Алексей
В Кременчуге минеральное масло моторное является опасным грузом № ООН 3082
Всего доброго,
Алексей
Влад , Кременчуг
здраствуйте!подскажите являеться ли масло опасным грузом(моторное)???
Игорь , Киев
Алексей, большое спасибо за помощь.
Игорь.
Игорь.
Вам Павел помог.
Я с ним в этом вопросе полностью согласен.
Всего доброго,
Алексей
Я с ним в этом вопросе полностью согласен.
Всего доброго,
Алексей
Денис , Киев
где в киеве можно офрмить аварийные карты для транспортировки ADR ного груза
Здравствуйте!
При международных перевозках опасных грузов письменные инструкции не оформляются. Они просто распечатываются на цветном принтере. При этом они одинаковые для всех грузов (новых, старых, класса 1, класса 7 и т.п.)
Первая тема на главной странице нашего сайта этому вопросу посвящена:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat14.html
Там же вы найдете ссылки на письменные инструкции.
Всего доброго,
Алексей
При международных перевозках опасных грузов письменные инструкции не оформляются. Они просто распечатываются на цветном принтере. При этом они одинаковые для всех грузов (новых, старых, класса 1, класса 7 и т.п.)
Первая тема на главной странице нашего сайта этому вопросу посвящена:
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat14.html
Там же вы найдете ссылки на письменные инструкции.
Всего доброго,
Алексей
Игорь , Киев
Добррый день.
Подскажите, пожалуйста, где можно взять или просмотреть должостную инструкцию водителя-оператора топливозаправщика.
Заранее благодарен.
Игорь. Мой моб.тел. 067-409-96-44.
Подскажите, пожалуйста, где можно взять или просмотреть должостную инструкцию водителя-оператора топливозаправщика.
Заранее благодарен.
Игорь. Мой моб.тел. 067-409-96-44.
Добрый день, Игорь.
Подобные инструкции никак не регламентируются ДОПОГ. Это внутреннее дело транспортных компаний. На ваш вопрос должны отвечать не мы, а консультант по перевозке опасных грузов вашего предприятия. По России вы можете глянуть ссылки:
http://instrukciy.ru/text/dop0/page84.html
http://www.fooder.ru/page/di_759.html
По Украине вам лучше расскажет Алексей.
С уважением, Павел.
Подобные инструкции никак не регламентируются ДОПОГ. Это внутреннее дело транспортных компаний. На ваш вопрос должны отвечать не мы, а консультант по перевозке опасных грузов вашего предприятия. По России вы можете глянуть ссылки:
http://instrukciy.ru/text/dop0/page84.html
http://www.fooder.ru/page/di_759.html
По Украине вам лучше расскажет Алексей.
С уважением, Павел.
Илья ,
Павел, как это возможно,что хотите по ДОПОГ, хотите по ППГОАТ? если случится что-нибудь, кто будет отвечать?
Здравствуйте!
В отличие от ППОГАТ ДОПОГ составлен так, что если его требования будут выполненны в отношении перевозимого опасного груза, то ничего серьезного не произойдет. Даже в случае аварии при перевозке воздействие будет ограничено. Я не совсем уверен,что ППОГАТ предпологают такой подход и соответственно уровень безопасности.
Всего доброго,
Алексей
Добрый день, Илья.
Дело в том, что согласно трактовке заместителя министра транспорта Н.А.Асаула (которая, кстати, совпала с моей, да и не только моей) в настоящий момент действует ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД.
Вы можете до 25 апреля 2012 года пользоваться либо нормативами ППОГАТ (но в полном объеме!), либо нормативами ДОПОГ (опять же в полном объеме!). Надергать из одного и другого тех требований, которые вам наиболее удобны вы не можете. Такова общемировая практика любых переходных периодов при переходе с одного норматива, на другой.
Одновременно соблюдать требования ППОГАТ и требования ДОПОГ вы не можете чисто физически, поскольку эти два норматива принципиально несовместимы, к тому же противоречат один другому. С 25 апреля 2012 года вы обязаны будете возить только согласно требованиям ДОПОГ. Если после этой даты вы будете возить согласно ППОГАТ, инспектора вас станут безжалостно штрафовать и будут правы.
Поэтому, почему бы не начать возить согласно ДОПОГ уже сейчас?
По-поводу - кто будет отвечать - полностью поддерживаю Алексея. ППОГАТ настолько замшелый документ, что никак не обеспечивает безопасность перевозки, в то время, как у ДОПОГ, это основная и единственная функция.
Кстати, следует сказать, что вся российская разрешительная система перевозок опасных грузов также никак не обеспечивает безопасность перевозок. Если можете, назовите хотя бы один пример, когда выданное специальное разрешение повысило бы безопасность перевозок. Я не знаю ни одного случая, хотя работаю в этой области уже шестнадцать лет. В Европейском союзе есть дополнительные требования, скажем, при перевозках опасных грузов первого класса в Германии требуется сопровождение лицом, прошедшим специальное обучение именно в Германии. Национальные законы об оружии иногда требуют обеспечить перевозчика эскорт в таких случаях. Специальное разрешение в Европе требуется только в одном случае - при перевозках 7 класса (и то не всегда). Выдает его не надзирающие органы Минтрансов, а органы радиационного контроля. Во всех остальных случаях требования ДОПОГ вполне достаточны для обеспечения безопасности.
Поэтому при выборе как возить, по ППОГАТ или ДОПОГ, у меня проблем не возникло. Мои перевозчики при внутрироссийских перевозках исполняют только требования ДОПОГ. Пока никаких трений с инспекторами ДПС не возникало, как ни странно...
С уважением, Павел
В отличие от ППОГАТ ДОПОГ составлен так, что если его требования будут выполненны в отношении перевозимого опасного груза, то ничего серьезного не произойдет. Даже в случае аварии при перевозке воздействие будет ограничено. Я не совсем уверен,что ППОГАТ предпологают такой подход и соответственно уровень безопасности.
Всего доброго,
Алексей
Добрый день, Илья.
Дело в том, что согласно трактовке заместителя министра транспорта Н.А.Асаула (которая, кстати, совпала с моей, да и не только моей) в настоящий момент действует ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД.
Вы можете до 25 апреля 2012 года пользоваться либо нормативами ППОГАТ (но в полном объеме!), либо нормативами ДОПОГ (опять же в полном объеме!). Надергать из одного и другого тех требований, которые вам наиболее удобны вы не можете. Такова общемировая практика любых переходных периодов при переходе с одного норматива, на другой.
Одновременно соблюдать требования ППОГАТ и требования ДОПОГ вы не можете чисто физически, поскольку эти два норматива принципиально несовместимы, к тому же противоречат один другому. С 25 апреля 2012 года вы обязаны будете возить только согласно требованиям ДОПОГ. Если после этой даты вы будете возить согласно ППОГАТ, инспектора вас станут безжалостно штрафовать и будут правы.
Поэтому, почему бы не начать возить согласно ДОПОГ уже сейчас?
По-поводу - кто будет отвечать - полностью поддерживаю Алексея. ППОГАТ настолько замшелый документ, что никак не обеспечивает безопасность перевозки, в то время, как у ДОПОГ, это основная и единственная функция.
Кстати, следует сказать, что вся российская разрешительная система перевозок опасных грузов также никак не обеспечивает безопасность перевозок. Если можете, назовите хотя бы один пример, когда выданное специальное разрешение повысило бы безопасность перевозок. Я не знаю ни одного случая, хотя работаю в этой области уже шестнадцать лет. В Европейском союзе есть дополнительные требования, скажем, при перевозках опасных грузов первого класса в Германии требуется сопровождение лицом, прошедшим специальное обучение именно в Германии. Национальные законы об оружии иногда требуют обеспечить перевозчика эскорт в таких случаях. Специальное разрешение в Европе требуется только в одном случае - при перевозках 7 класса (и то не всегда). Выдает его не надзирающие органы Минтрансов, а органы радиационного контроля. Во всех остальных случаях требования ДОПОГ вполне достаточны для обеспечения безопасности.
Поэтому при выборе как возить, по ППОГАТ или ДОПОГ, у меня проблем не возникло. Мои перевозчики при внутрироссийских перевозках исполняют только требования ДОПОГ. Пока никаких трений с инспекторами ДПС не возникало, как ни странно...
С уважением, Павел
Алексей , Владимир
какие освобождения распространяются на перевозку груза 8 класса опасности, т.е сколько канистр я могу перевозить ни с кем не согласовывая? Спасибо!
Согласно ППОГАТ вы можете перевозить грузы 8 класса без соблюдения Приказа №73 в случае, если груз упакован согласно разделу 3.4 ДОПОГ. Это закреплено российским законодательством.
Во всех остальных случаях инспектор ДПС отобравший права и поставивший машину на штрафстоянку будет прав. Кстати, надо указывать и группу упаковки. Это важно.
Именно поэтому я не привожу конкретные цифры.
С уважением, Павел
Во всех остальных случаях инспектор ДПС отобравший права и поставивший машину на штрафстоянку будет прав. Кстати, надо указывать и группу упаковки. Это важно.
Именно поэтому я не привожу конкретные цифры.
С уважением, Павел
Павел Питкевич , Москва
Всем, кого заинтересовала моя статья
-Россия отказывается от ППОГАТ. Какие проблемы нас ожидают, когда их сменит ДОПОГ?-,
в частности, раздел статьи
-Проблема совместного сосуществования Приказа №73 (ППОГАТ) и ДОПОГ-
Появилась новая информация:
-Россия отказывается от ППОГАТ. Какие проблемы нас ожидают, когда их сменит ДОПОГ?-,
в частности, раздел статьи
-Проблема совместного сосуществования Приказа №73 (ППОГАТ) и ДОПОГ-
Появилась новая информация:
В официальном издании АСМАП (Россия) МЕЖДУНАРОДНЫЕ АВТОМОБИЛЬНЫЕ ПЕРЕВОЗКИ (МАП)в №3 (май-июнь 2011г)опубликовано интервью заместителя министра транспорта Н.А.Асаула (название статьи в МАП - НОВЫЕ ПРАВИЛА И НОВЫЕ ПЕРСПЕКТИВЫ)Вот что Николай Анатольевич Асаул рассказал о переходе Российской Федерации с ППОГАТ на ДОПОГ:
В целях унификации и гармонизации российского и международного законодательства Правилами перевозок грузов предусматривается применение положений Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ) при осуществлении не только международных, но и внутрироссийских перевозок таких грузов, что позволит исключить практику двойных стандартов при определении условий перевозки опасного груза. В целях своевременной подготовки ведомственных нормативных правовых актов, необходимых для реализации положений Правил перевозок грузов в части установления обязательных для применения и использования требований ДОПОГ, а также в связи с необходимостью приведения хозяйствующими субъектами деятельности по перевозке опасных грузов в соответствие с законодательством Российской Федерации, до вступления в силу положения о применении ДОПОГ при осуществлении внутрироссийских перевозок опасных грузов Правилами перевозок грузов устанавливается ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД (ОДИН ГОД С МОМЕНТА ИХ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ).
КОММЕНТАРИЙ Участников Лаборатории ADR:
То есть, трактовка сложившегося положения (единовременного существования ППОГАТ и ДОПОГ, приведенная в статье
-Россия отказывается от ППОГАТ. Какие проблемы нас ожидают, когда их сменит ДОПОГ?-)полностью совпадает с мнением замминистра транспорта РФ Н.А. Асаула.
Следовательно, до 25 апреля 2012г. перевозчик при внутрироссийских перевозках имеет право выбора - либо возить согласно Приказу №73, либо согласно ДОПОГ 2011г.
Так что возите, как вам удобно, уважаемые коллеги.
Павел
В целях унификации и гармонизации российского и международного законодательства Правилами перевозок грузов предусматривается применение положений Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ) при осуществлении не только международных, но и внутрироссийских перевозок таких грузов, что позволит исключить практику двойных стандартов при определении условий перевозки опасного груза. В целях своевременной подготовки ведомственных нормативных правовых актов, необходимых для реализации положений Правил перевозок грузов в части установления обязательных для применения и использования требований ДОПОГ, а также в связи с необходимостью приведения хозяйствующими субъектами деятельности по перевозке опасных грузов в соответствие с законодательством Российской Федерации, до вступления в силу положения о применении ДОПОГ при осуществлении внутрироссийских перевозок опасных грузов Правилами перевозок грузов устанавливается ПЕРЕХОДНОЙ ПЕРИОД (ОДИН ГОД С МОМЕНТА ИХ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ).
КОММЕНТАРИЙ Участников Лаборатории ADR:
То есть, трактовка сложившегося положения (единовременного существования ППОГАТ и ДОПОГ, приведенная в статье
-Россия отказывается от ППОГАТ. Какие проблемы нас ожидают, когда их сменит ДОПОГ?-)полностью совпадает с мнением замминистра транспорта РФ Н.А. Асаула.
Следовательно, до 25 апреля 2012г. перевозчик при внутрироссийских перевозках имеет право выбора - либо возить согласно Приказу №73, либо согласно ДОПОГ 2011г.
Так что возите, как вам удобно, уважаемые коллеги.
Павел
Владимир Шестаков , Апатиты
Спасибо за ответ. Я имел в виду ДОПОГ 2011. том1.статья 4.п.2.
Владимир, добрый день!
Понял вашу мысль, но обойти по статье 4-2 требования ДОПОГ не удасться.
Вами упомянутая статья гласит: Транспортные средства, которые находились в эксплуатации на территории одной из
Договаривающихся сторон в момент вступления в силу настоящего Соглашения или были сданы там в
эксплуатацию в течение двух месяцев после его вступления в силу, имеют право производить в течение трех лет, начиная с даты этого вступления в силу, международную перевозку опасных грузов,
даже если их конструкция и оборудование не полностью удовлетворяют требованиям,
предусмотренным в приложении B для данной перевозки. Однако этот срок может быть сокращен
путем включения в приложение B особых положений.
Дело в том, что Россия ратифицировала Европейское соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ) 28-го апреля 1994 года. Все сроки, предусмотренные этой статьей давным-давно истекли...
Да, да еще в 70-х;)
Понял вашу мысль, но обойти по статье 4-2 требования ДОПОГ не удасться.
Вами упомянутая статья гласит: Транспортные средства, которые находились в эксплуатации на территории одной из
Договаривающихся сторон в момент вступления в силу настоящего Соглашения или были сданы там в
эксплуатацию в течение двух месяцев после его вступления в силу, имеют право производить в течение трех лет, начиная с даты этого вступления в силу, международную перевозку опасных грузов,
даже если их конструкция и оборудование не полностью удовлетворяют требованиям,
предусмотренным в приложении B для данной перевозки. Однако этот срок может быть сокращен
путем включения в приложение B особых положений.
Дело в том, что Россия ратифицировала Европейское соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ) 28-го апреля 1994 года. Все сроки, предусмотренные этой статьей давным-давно истекли...
Да, да еще в 70-х;)
Владимир , Апатиты
Добрый день. Хочу выразить благодарность Участникам лаборатории и Павлу персонально за статью о изменениях в перевозке ОГ в России. Пытаюсь подробно изучать ДОПОГ (я воспитаник ПОГАТа) как превозчик и как возможно в будущем консультант, статья дополнительно подстегнула к этому. Я прошу вас посоветовать, как большие ПРОФЕССИОНАЛЫ, алгоритм изучения ДОПОГа, для лучшего восприятия оного, я понимаю что это индивидуально, но может есть определенные советы /Бывалых/;). И есть у меня вопрос как соотнести статью 4 п.2 тома 1, по поводу транспорта ОГ всвязи с грядущими изменениями в требоваях к АТ,перевозящему ОГ. С уважением.
Владимир, добрый день.
Спасибо вам на добром слове. Мне, как автору статьи, приятно слышать похвалу по-поводу моих скорбных размышлений. А вы, кстати, в вашем регионе могли бы решить одну проблему сами.В трех регионах России созданы межведомственные комиссии по приему экзаменов у водителей для получения ДОПОГ-свидетельств. Эти свидетельства легитимны. Почему бы вам не заняться созданием такой комиссии в вашем регионе?
К сожалению, не понял ваш вопрос о статье 4 п.2 тома 1. непонятно, о каком документе идет речь.
По-поводу советника по ОГ загляните по ссылке http://www.labadr.com.ua/Library.htm Там есть Пособие для консультантов. Книгу написал Алексей. Книга отличная. Кое в чем я там с Алексеем не согласен, но это и естественно, поскольку он представитель немецкой школы ДОПОГ, я - скандинавской.
Я думаю, Алексей вполне может вам эту книгу выслать. Договоритесь с ним об условиях пересылки.
С уважением, Павел.
Спасибо вам на добром слове. Мне, как автору статьи, приятно слышать похвалу по-поводу моих скорбных размышлений. А вы, кстати, в вашем регионе могли бы решить одну проблему сами.В трех регионах России созданы межведомственные комиссии по приему экзаменов у водителей для получения ДОПОГ-свидетельств. Эти свидетельства легитимны. Почему бы вам не заняться созданием такой комиссии в вашем регионе?
К сожалению, не понял ваш вопрос о статье 4 п.2 тома 1. непонятно, о каком документе идет речь.
По-поводу советника по ОГ загляните по ссылке http://www.labadr.com.ua/Library.htm Там есть Пособие для консультантов. Книгу написал Алексей. Книга отличная. Кое в чем я там с Алексеем не согласен, но это и естественно, поскольку он представитель немецкой школы ДОПОГ, я - скандинавской.
Я думаю, Алексей вполне может вам эту книгу выслать. Договоритесь с ним об условиях пересылки.
С уважением, Павел.
valerii , ulm
добрый день. я являюсь гражданином Украины но проживаю в Германии.здесь прошол обучение ADR но немогу сдать экзамен из-за проблем с языком.Могу ли я сдать экзамен на Украине и сколько это будет стоить.
Здравствуйте.
Скорее всего нет. ГАИ проводит экзамены по результатам проведения обучения украинскими региональными центрами.
Только если вы пройдете обучение в Украине, вас допустят до экзамена. Цена вопроса зависит от того, где вы прописаны т.к. цены на обучение в центрах разные.
Всего доброго,
Алексей
Скорее всего нет. ГАИ проводит экзамены по результатам проведения обучения украинскими региональными центрами.
Только если вы пройдете обучение в Украине, вас допустят до экзамена. Цена вопроса зависит от того, где вы прописаны т.к. цены на обучение в центрах разные.
Всего доброго,
Алексей
Александр , Одесса
Доброго времени суток.
Можете ли вы подсказать,какова сейчас ситуация с лицензированием на перевозку ОГ(Украина)? Кто оформляет,какие условия?
Можете ли вы подсказать,какова сейчас ситуация с лицензированием на перевозку ОГ(Украина)? Кто оформляет,какие условия?
Здравствуйте!
В соответствии со статьей 9 Законом Украины /Об автомобильном транспорте/ и статьей 9 Законом Украины /О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности/ оказание услуг по внутренней и международной перевозке опасных грузов подлежит лицензированию. Лицензия на оказания услуг по международным перевозкам опасных грузов дает право и на оказания таких услуг во внутреннем сообщении.
Выдает лицензии Главная государственная инспекция на автомобильном транспорте. Документы на получение лицензии на оказание услуг по перевозке опасных грузов во внутреннем сообщении подаются в ее территориальные органы.
Есть маленький нюанс. Старые лицензии на оказание услуг по перевозке грузов являются бессрочными и действительными, по ним можно оказывать услуги и по перевозке опасных грузов, до того момента, пока ничего не меняется на предприятии, но если нужно будет получить хотя-бы одну новую лицензионную карточку, то лицензию придется переоформить, в том числе и лицензионные карточки.
Всего доброго,
Алексей
В соответствии со статьей 9 Законом Украины /Об автомобильном транспорте/ и статьей 9 Законом Украины /О лицензировании определенных видов хозяйственной деятельности/ оказание услуг по внутренней и международной перевозке опасных грузов подлежит лицензированию. Лицензия на оказания услуг по международным перевозкам опасных грузов дает право и на оказания таких услуг во внутреннем сообщении.
Выдает лицензии Главная государственная инспекция на автомобильном транспорте. Документы на получение лицензии на оказание услуг по перевозке опасных грузов во внутреннем сообщении подаются в ее территориальные органы.
Есть маленький нюанс. Старые лицензии на оказание услуг по перевозке грузов являются бессрочными и действительными, по ним можно оказывать услуги и по перевозке опасных грузов, до того момента, пока ничего не меняется на предприятии, но если нужно будет получить хотя-бы одну новую лицензионную карточку, то лицензию придется переоформить, в том числе и лицензионные карточки.
Всего доброго,
Алексей
Дмитрий , Пенза
Добрый день !
Подскажите сколько баллонов аргона ВЧ можно перевозить на собственном транспорте без разрешения
Подскажите сколько баллонов аргона ВЧ можно перевозить на собственном транспорте без разрешения
Добрый день. К сожалению вы не указали маршрут перевозки вашего (полагаю) UN1006,АРГОН СЖАТЫЙ,2.2. При внутрироссийской, внутриукраинской или международной перевозках ответы могут быть принципиально разными.
С уважением, Павел.
С уважением, Павел.
Виктор Алямкин , Калининград
Поздравляю Пахно Алексея с рождением сына!!!
Присоединяюсь к поздравлениям. Павел
Спасибо большое друзья ;)
Спасибо большое друзья ;)
Владимир ,
Подскажите, требуется ли сперазрешение на перевозку опасных грузов по региональным дорогам или в черте города? в фз-257 и 103 постановлении написано только про федеральные дороги и дороги 2-х и более субъектов. заранее благодарен.
Добрый день, Владимир.
К сожалению, обрадовать вас нечем. Читаем статью 31-1 упомянутого вами закона:
/Движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозки опасных, тяжеловесных и (или) крупногабаритных грузов, допускается при наличии специального разрешения, выдаваемого в соответствии с положениями настоящей статьи./
То есть, специальное разрешение, а также согласование маршрута вы обязаны получить у собственника дороги (в вашем случае у муниципальных органов). Наличие спецразрешение обязательно.
С уважением, Павел.
К сожалению, обрадовать вас нечем. Читаем статью 31-1 упомянутого вами закона:
/Движение по автомобильным дорогам транспортного средства, осуществляющего перевозки опасных, тяжеловесных и (или) крупногабаритных грузов, допускается при наличии специального разрешения, выдаваемого в соответствии с положениями настоящей статьи./
То есть, специальное разрешение, а также согласование маршрута вы обязаны получить у собственника дороги (в вашем случае у муниципальных органов). Наличие спецразрешение обязательно.
С уважением, Павел.
Андрей , Кандапога
Наше предприятие закупает несколько цистерн для перевозки битума. Относится ли он опасным грузам или его можно перевозить на общих основаниях. За ранее благодарен.
Здравствуйте!
Является в трех случаях, если:
1. Битум жидкий (может иметь место, если разбавлен легковоспламеняющимися жидкостями) и имеет температуру вспышки не более 60 градусов Цельсия.
2. Битум жидкий (может иметь место, если разбавлен легковоспламеняющимися жидкостями), имеет температуру вспышки более 60 градусов Цельсия и перевозится при температуре выше его температуры вспышки.
3. Битум отгружается или перевозится при температуре свыше 100 градусов Цельсия.
Более подробно о классификации бтума для целей перевозки вы можете почитать здесь http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ10.htm
Всего доброго,
Алексей
Является в трех случаях, если:
1. Битум жидкий (может иметь место, если разбавлен легковоспламеняющимися жидкостями) и имеет температуру вспышки не более 60 градусов Цельсия.
2. Битум жидкий (может иметь место, если разбавлен легковоспламеняющимися жидкостями), имеет температуру вспышки более 60 градусов Цельсия и перевозится при температуре выше его температуры вспышки.
3. Битум отгружается или перевозится при температуре свыше 100 градусов Цельсия.
Более подробно о классификации бтума для целей перевозки вы можете почитать здесь http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ10.htm
Всего доброго,
Алексей
Илья ,
Еще такие вопросы:
-возможно-ли транспортировка опасных грузов без спецразрешения, но в сопровождении экипажа ГИБДД или ДПС?
-какая статья КоАП наказывает за транспортирование без спецразрешения?
-возможно-ли транспортировка опасных грузов без спецразрешения, но в сопровождении экипажа ГИБДД или ДПС?
-какая статья КоАП наказывает за транспортирование без спецразрешения?
Согласно Федеральному закону О ПОЛИЦИИ (Глава 3, статья 12-19) сопровождение транспортных средств экипажами полиции осуществляется по основаниям и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Закон №257-ФЗ не предусматривает отсутствия спецразрешения на перевозку опасных грузов даже в случаях, когда транспортное средство перевозит их при сопровождении.
Теперь про санкции. Читаем КоАП РФ, Глава 12, Статья 12.21.2, Часть 1. Перевозка опасных грузов водителем, не имеющим свидетельства о подготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов, специального разрешения, согласованного маршрута перевозки или аварийной карточки системы информации об опасности, предусмотренных правилами перевозки опасных грузов, а равно перевозка опасных грузов на транспортном средстве, конструкция которого не соответствует требованиям правил перевозки опасных грузов или на котором отсутствуют элементы системы информации об опасности либо оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов, либо несоблюдение условий перевозки опасных грузов, предусмотренных указанными правилами, - влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
Теперь про санкции. Читаем КоАП РФ, Глава 12, Статья 12.21.2, Часть 1. Перевозка опасных грузов водителем, не имеющим свидетельства о подготовке водителей транспортных средств, перевозящих опасные грузы, свидетельства о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов, специального разрешения, согласованного маршрута перевозки или аварийной карточки системы информации об опасности, предусмотренных правилами перевозки опасных грузов, а равно перевозка опасных грузов на транспортном средстве, конструкция которого не соответствует требованиям правил перевозки опасных грузов или на котором отсутствуют элементы системы информации об опасности либо оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов, либо несоблюдение условий перевозки опасных грузов, предусмотренных указанными правилами, - влечет наложение административного штрафа на водителя в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев; на должностных лиц, ответственных за перевозку, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей.
Илья ,
Подскажите пожалуйста:
-сопровождающий особо опасный груз должен быть обучен СОГ? и какими доккументами это регламентируются?
-как сейчас возить ООГ? в ГИБДД сказали, что можно возить, но без их печати. грубо говоря с маршрутом согласованным только грузооправителя
-сопровождающий особо опасный груз должен быть обучен СОГ? и какими доккументами это регламентируются?
-как сейчас возить ООГ? в ГИБДД сказали, что можно возить, но без их печати. грубо говоря с маршрутом согласованным только грузооправителя
Илья, добрый день.
Согласно 8.3.1 ДОПОГ перевозка пассажиров на транспортных средствах, перевозящих опасные грузы, запрещена.Согласно 1.3.1 все лица, участвующие в перевозке обязаны пройти обучение сообразно их обязанностям. Формат обучения ДОПОГ не регламентирует. Он регламентируется иными европейскими стандартами (как вы знаете, любой стандарт не является юридически обязательным документом). По-поводу позиции ГИБДД в отношении сопровождения особо опасных грузов отсылаю вас к Приложению №5 к указанию ГУГИБДД СОБ МВД России от 30.06.2003г №13/6-84 (цитата) /ППОГАТ предписывает сопровождение особо опасных грузов ответственными лицами - представителями грузоотправителя или грузополучателя (п.2.3.5). Решение вопроса о необходимости сопровождения других опасных грузов отнесено к компетенции грузоотправителя (грузополучателя). ППОГАТ определяет обязанности ответственных за сопровождение груза (п.2.5.2) и предусматривает наличие у них свидетельств удостоверяющих право на сопровождение по конкретному маршруту (п.5.2.2). Однако указание на необходимость специальной подготовки отсутствует. Также не определена форма свидетельства и порядок его выдачи. В связи с этим действительным следует признавать любой по форме документ, имеющий записи о фамилии, имени, отчестве сопровождающего и маршруте перевозки, заверенных подписью руководителя и печатью организации - грузоотправителя или грузополучателя/(конец цитаты).
По-поводу особо опасных грузов вопрос сложнее. Следует помнить, что понятие ОСОБО ОПАСНЫЕ ГРУЗЫ в трактовке ППОГАТ и ГРУЗЫ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ согласно ДОПОГ принципиально различны. С момента вступления в силу Федерального закона О ПОЛИЦИИ никакого согласования маршрута в ГИБДД не требуется. Поэтому ситуация в настоящее время очень сложна. Спецразрешения на перевозку вы обязаны получать при перевозке ЛЮБОГО опасного груза а не только при перевозках ОСОБО опасных грузов.(смотрите мой ответ ниже, от 08.06.2011г). Согласовывать маршрут обязан сам Ространснадзор в случае, если ваше транспортное средство проезжает по дорогам не федерального значения в более чем одном субъекте Федерации. Из всего выше сказанного следует, что любые опасные грузы в настоящее время законодательно уравнены с особо опасными грузами и пока не изменят текст закона №257-ФЗ ничего с этим поделать нельзя.
С уважением, Павел
Согласно 8.3.1 ДОПОГ перевозка пассажиров на транспортных средствах, перевозящих опасные грузы, запрещена.Согласно 1.3.1 все лица, участвующие в перевозке обязаны пройти обучение сообразно их обязанностям. Формат обучения ДОПОГ не регламентирует. Он регламентируется иными европейскими стандартами (как вы знаете, любой стандарт не является юридически обязательным документом). По-поводу позиции ГИБДД в отношении сопровождения особо опасных грузов отсылаю вас к Приложению №5 к указанию ГУГИБДД СОБ МВД России от 30.06.2003г №13/6-84 (цитата) /ППОГАТ предписывает сопровождение особо опасных грузов ответственными лицами - представителями грузоотправителя или грузополучателя (п.2.3.5). Решение вопроса о необходимости сопровождения других опасных грузов отнесено к компетенции грузоотправителя (грузополучателя). ППОГАТ определяет обязанности ответственных за сопровождение груза (п.2.5.2) и предусматривает наличие у них свидетельств удостоверяющих право на сопровождение по конкретному маршруту (п.5.2.2). Однако указание на необходимость специальной подготовки отсутствует. Также не определена форма свидетельства и порядок его выдачи. В связи с этим действительным следует признавать любой по форме документ, имеющий записи о фамилии, имени, отчестве сопровождающего и маршруте перевозки, заверенных подписью руководителя и печатью организации - грузоотправителя или грузополучателя/(конец цитаты).
По-поводу особо опасных грузов вопрос сложнее. Следует помнить, что понятие ОСОБО ОПАСНЫЕ ГРУЗЫ в трактовке ППОГАТ и ГРУЗЫ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ согласно ДОПОГ принципиально различны. С момента вступления в силу Федерального закона О ПОЛИЦИИ никакого согласования маршрута в ГИБДД не требуется. Поэтому ситуация в настоящее время очень сложна. Спецразрешения на перевозку вы обязаны получать при перевозке ЛЮБОГО опасного груза а не только при перевозках ОСОБО опасных грузов.(смотрите мой ответ ниже, от 08.06.2011г). Согласовывать маршрут обязан сам Ространснадзор в случае, если ваше транспортное средство проезжает по дорогам не федерального значения в более чем одном субъекте Федерации. Из всего выше сказанного следует, что любые опасные грузы в настоящее время законодательно уравнены с особо опасными грузами и пока не изменят текст закона №257-ФЗ ничего с этим поделать нельзя.
С уважением, Павел
К сожалению, вы не уточнили номер ООН перевозимого вещества. К примеру, бензин (UN1203) также является опасным грузом 3 класса 2 группы упаковки. Никаких ограничений по перевозимому количеству при соблюдении требований ДОПОГ не существует.
По всей видимости, вы хотите возить ваш опасный груз как ОГРАНИЧЕННОЕ КОЛИЧЕСТВО согласно разделу 3.4 ДОПОГ. То есть, водитель может не иметь ДОПОГ-сидетельства, машина может не иметь дополнительного оборудования и т.д.
При перевозках согласно разделу 3.4 ДОПОГ действительно существуют ограничения при фасовке опасных грузов в единицу тары. Для бензина это действительно 1 литр. К сожалению (если речь идет о разделе 3.4 ДОПОГ) не могу вам ответить, кто прав - вы, или немцы. для точного ответа я должен знать номер ООН перевозимого вещества.
Существует еще один существенный нюанс. Возможно, вами перевозимое вещество действительно имеет LQ=1литр. Но DHL (насколько я понял, именно эта компания является производителем)может иметь и имеет на это полное право собственное мнение по поводу величин ограниченного количества производимого ими вещества.Это крупный и солидный концерн и им важна безопасность и их репутация.
Могу посоветовать вам следующее обучить консультанта по безопасности в вашей компании (согласно 1.8.3 ДОПОГ), обучить водителя (согласно 8.2.1 ДОПОГ), промаркировать ваше транспортное средство (согласно 5.3.2 ДОПОГ), снабдить водителя письменной инструкцией (согласно 5.4.2 ДОПОГ) и дополнительным оборудованием (согласно 8.1.4 и 8.1.5 ДОПОГ), не морочить себе голову и возить ваше вещество в стандартных стальных барабанах (бочках).
С уважением, Павел