Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Павел. Прошу меня извинить, за то, что не поздравил Вас с "Вербным Воскресеньем", а сразу навалился со своими вопросами. Вот поздравляю! Ещё хочу поблагодарить Вас за ваши развёрнутые, доходчивые ответы. Главное, что-бы мужики которые зайдут к Вам на сайт, могли хоть в какой-то мере понять, о чём идёт речь. Лично я сижу в интернете уже с января месяца и штудирую: ДОПОГ, Тех регламенты Т.С.,Правила ПОГАТ, ГОСТ р 41.13-2007 и все возможные Постановления Правительства РФ, Приказы и указания МВД и Мин. транса.,которые хоть в какой-то мере, связаны с перевозкой О.Г. Павел (не знаю Вашего отчества)раз уж мы примерно ровестники, пока вы для меня ни чего не прояснили. А я уже готов идти до конца и я стану обжаловать решение наших господ инспекторов (если получу отказ в продлении свидетельства о допуске тр. ср. к перевозке О.Г.) в судах в плоть до Верховного. Во времена С. Разина и Е. Пугачёва, в такой ситуации, когда лишали хлеба насущного, мужики хватались за топоры и вилы. Но теперь век интернета и я надеюсь на вашу хотя-бы консультационную помощь. Здесь в Красноярске мне уже спросить не кого. Даже преподаватель по ДОПОГ, у которого я проходил переподготовку, на некоторые мои вопросы не может дать ответ. Павел, конечно это не все вопросы которые я хотел-бы Вам задать, возможно и другие эксперты захотят, чтонибудь добавить. Мне нужно как можно больше информации по этой теме. Теперь стану писать на Ваш электронный адресс. Ещё раз к Вам с благодарностью Алексей Николаевич.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Павел.К вопросу о применении пункта ДОПОГ 2015 1.6.5.15, поясняю: "У меня не "ГАЗИК", у меня "МАЗИК", а МАЗы, в свою бытность, ещё при Советском Союзе,были сертефецированны и гоняли по дорогам Европы в системе "TIR" "Совтрансавто".Я настолько древний, что и это помню. На сколько я знаю МАЗы и сейчас спокойно въезжают в Европу.
Здравствуйте еще раз, Алексей Николаевич.
Времена меняются. У Минского автозавода сейчас достаточно хлопот с Европой. Да и у нас тоже. Нам бы со своими идиотами разобраться. Хотя бы с авторами законов по тахографам и "Платону". А насчет того, кто из нас древнее, спорить бессмысленно, думаю, мы с вами оба из СССР.
С уважением, Павел.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Павел.Только, что просмотрел указание главного государственного инспектора БДД РФ № 13/2-45 от 24. 02. 2011г., на которое Вы мне указали. И что? Данное указание было выпущено во исполнение "постановления Правительства РФ №720 от 10. 09.2009г.",которое в свою очередь утратило силу в связи с изданием "Постановления Правительства РФ №109 от 10.02.2015г.В связи с этим вопрос: Данное указание имеет юридическую силу, если оно основанно на Постановлении утратившем силу? И как тогда быть с нашим старым добрым ППОГАТ ?,ведь его никто ещё не отменил. Да ещё Вы так и не прокоментировали строчку: "Допог применяется к перевозкам, осуществляемым через территорию по крайней мере двух из вышеперечисленных Договаривающихся сторон." Том I. стр. VII. ДОПОГ 2015. Эту главу ,"Территориальная применимость", тоже обязанны применять все без исключений в РФ. С уважением Алексей Николаевич.
Здравствуйте, Алексей Николаевич..
Во-первых, спасибо за ответ.
Во-вторых. Все верно. Техрегламент по безопасности колесных транспортных средств РФ утратил силу в ночь на 01.01.2015г согласно положениям Постановления Правительства РФ от 10.02.2015г №109.
С этого момента действуют положения ТР ТС 018/2011 (кстати, обратите внимание, что перечень допоборудования в Приложении 8 этого документа отличается от перечня, указанного в разделе 8.1.5 ДОПОГ).
А еще замечательнее ваше замечание о сфере применимости ДОПОГ.
Понимаете, я по натуре человек чрезвычайно жизнерадостный и любая глупость нашего родного Минтранса у меня прежде всего вызывает хохот, (а потом уж слезы). Мы несколько лет орали о том что положения ДОПОГ неприменимы в полном объеме в Российской Федерации. Пример. Если вы пишете о территориальной применимости ДОПОГ, то прошу обратить внимание, что согласно формулировке пункта 3 Постановления Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 03.12.2015) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" наши танкисты и извозчики должны иметь ДОПОГ-свидетельства водителя. Барышня, которая выписывает вам накладную на опасный груз, согласно положениям раздела 5.4.1.4.1 ДОПОГ должна, как русская графиня, говорить и писать по-французски. Но это еще не конец сказки. Мой первый вопрос представителям Минтранса РФ на МАФ2011 был такой - "Каким образом Минтранс собирается проверять наличие ДОПОГ-свидетельств у наших танкистов?" Когда я на пальцах представителям Минтранса объяснил, что ДОПОГ состоит не из двух, а из трех частей, и текст самого Соглашения выпал из правового поля России при внутригосударственных перевозках, ответ был такой - "Правила перевозок грузов автотранспортом" прошли согласование в Минобороне РФ. а теперь задача Минтранса - разработать порядок проверки ДОПОГ-свидетельств наших танкистов". Я на этом не успокоился. Обратите внимание на пункт 4 "Правил перевозки грузов автомобильным транспортом" (его до сих пор не убрали, кстати). «Перевозка скоропортящихся грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Соглашением о международных перевозках скоропортящихся пищевых продуктов и о специальных транспортных средствах, предназначенных для этих перевозок, подписанным в г. Женеве 1 сентября 1970 г. (СПС), и настоящими Правилами». Я их спросил: «А вы хотя бы СПС-соглашение читали, когда эту муть в Постановление Правительства вставляли»? Те бодро ответили: «А в чем дело»? Я объяснил: «В статье 3 СПС-соглашения указано, что положения статьи 1 и статьи 4 (технические требования к рефрижераторам и температурным режимам перевозки колбасы) действуют исключительно при трансграничных перевозках.
Не отчаивайтесь. Все будет хорошо 
Мы все же с вами, слава Богу, не в США, не в Северной Корее и не в Китае живем. Алексей Николаевич, давайте вот как сделаем. Любая моя консультация (бесплатная, разумеется) по этому электронному адресу - adrpavel@mail.ru
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
УКАЗАНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ИНСПЕКТОРА БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45 на сегодня действует только в части заполнения свидетельства о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов.
После вступления в силу Технического регламента таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" порядок выдачи свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов установлен указанием главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288.
Всего доброго,
Алексей
Иван, РОССИЯ
Здравствуйте уважаемые специалисты.Прошу вас объяснить чем конкретно руководствуется ГИБДД при выдачи свидетельств на транспортные средства FL или AT. Только главой 9.1 из которой основное отличие только в температуре вспышки вещества и какого класса вещество. Чем еще они могут определять тип транспортного средства? C уважением ваши читатели и перевозчики.
Здравствуйте, Иван.
А причем тут температура вспышки? Тип транспортного средства для каждого номера ООН указан в колонке 14 Перечня опасных грузов. При этом следует учитывать положения раздела 7.4.2 ДОПОГ, т.е., если для какого-либо номера ООН предписано использование транспортного средства типа FL, то разрешается использование только транспортного средства FL, если предписано использование транспортного средства АТ, то разрешено также и использование транспортных средств типа FL или ОХ (например для перевозки солярки в цистернах предписано транспортное средство типа АТ, но ее разрешено перевозить и в автоцистернах для перевозки бензина).Технические требования в отношении бензовозов указаны в главе 9.2 ДОПОГ, но есть еще и дополнительные требования в Приложении 6 и Приложении 8 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств Таможенного союза. Основным документом регламентирующим выдачу допущений транспортных средств в России является УКАЗАНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ИНСПЕКТОРА БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45.
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
Сотрудники ГИБДД при выдаче свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке опасных грузов руководствуются указанием главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288.
Тип транспортного средства определяется не веществом для перевозки которого оно используется, а его конструкцией.
Всего доброго,
Алексей
Александр , РФ
Здравствуйте. Перевозим ЛВЖ 3-класса бензин, дизельное топливо в автоцистернах. Какие требования предъявляются к документам, когда порожние неочищенные автоцистерны возвращаются от грузополучателя в гараж или для следующей загрузки на нефтебазу? Спасибо.
Здравствуйте!
Такая перевозка должна сопровождаться такими же документами, как и в случае наполненной цистерны. Исключением является специальное разрешение, выданное органами Ространснадзора. Порожние неочищенные цистерны из-под легковоспламеняющихся жидкостей с температурой вспышки ниже 23 градусов Цельсия не является грузом повышенной опасности и при их перевозке не требуется специальное разрешение.
Кроме того, в транспортном документе (накладной) должна быть сделана запись "Порожняя автоцистерна, последний груз", после которой указывается информация об последнем опасном грузе, который перевозился в цистерне, предусмотренная разделом 5.4.1 ДОПОГ (№ ООН, надлежащее отгрузочное наименование, номер образца знака опасности, группа упаковки и другие записи, предусмотренные для перевозимого груза специальными положениями ДОПОГ).
Всего доброго,
Алексей
Привет, Александр. Строг у нас барин Алексей Евгеньевич вельми строг и крут характером. Тем не менее, пару подсказок.
В Европе эту проблему с транспортным документом решили очень просто.
Давайте рассмотрим ситуацию. Бензовоз приезжает на АЗС и сливает топливо. Согласно положениям раздела 5.4 ДОПОГ на порожнюю автоцистерну должен выписываться сопроводительный транспортный документ. АЗС не является грузоотправителем (тем более, в бензовозе и груза-то нет, только сотня литров бензинового конденсата), АЗС - это место розничной торговли топливом. Ни одна тетка за прилавком АЗС на порожнюю автоцистерну никаких бумаг писать не обязана.
Обычно делается так.
Берется фирменный бланк (годиться и простая бумага).
Пишется (пример - солярка):
Грузооортправитель: (Наименование и реквизиты перевозчика).
Грузоприниматель (наименование и реквизиты перевозчика).
Внизу - "Порожняя автоцистерна, последний груз - UN1202, топливо дизельное, 3, III, (D/E)специальное положение 640М, опасно для окружающей среды".
Ставиться печать на подписи вашего кладовщика (для пущей важности).
Тем самым все положения ДОПОГ выполнены в полном объеме.
Обратите внимание, ни количества груза ни даты создания документа согласно положениям ДОПОГ указывать не требуется.
Данный "документ" ламинируется, храниться в бардачке у водителя пока не сгниет.
Также пишется транспортный документ на порожнюю автоцистерну из-под бензина или СУГ.
Главная задача водителя в процессе перевозки порожней цистерны вспомнить, какие номера ООН у него на торцах транспортной единицы, и показать правильный замасленный ламинированный документ на "порожнюю цистерну" инспектору ДПС.
С уважением, Павел. :)
PS. Для порожней автоцистерны из-под бензина на простом листе бумаги пишем: "Грузоотправитель (наименование и реквизиты перевозчика). Грузоприниматель (наименование и реквизиты перевозчика). Ниже UN1203, бензин моторный, 3, II. Этого почти всегда достаточно.
Здравствуйте!
Посмотрите пожалуйста, я добавил некоторые комментарии к предыдущим ответам Павла.
Теперь привожу только их суть.
Временный порядок выдачи свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов установлен указанием главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288.
Указание главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45 применяется только в части заполнения свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов
Пункт 5 указания главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288 для допуска транспортного средства к перевозке опасных грузов требует соответствие его конструкции и оборудования положениям приложения В к ДОПОГ и раздела 2.5 приложению 6 к Техническому регламенту таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" т.е. фактически всем техническим требованиям Правил 105 ЕЭК. Это не верно и отсюда все беды. Точнее сказать, предложение требует переформулирования или пояснения.
Обоснование очень просто. Правила 105 ЕЭК не содержат переходных периодов, которые предусмотрены в ДОПОГ. Это приводит к тому, что все транспортные средства, находящиеся в эксплуатации, должны отвечать всем новым поправкам, вносимым в Правила 13 ЕЭК, что по своей сути невозможно. Все лукавят, когда говорят, что установка АБС и износостойкойтормозной системы на ГАЗ 1980 года выпуска приведет его в соответствие всем техническим требованиям правил 13 ЕЭК. Даже после установки этих систем не по эффективности торможения ни по конструкции ГАЗ 1980 года не будет соответствовать всем техническим требованиям этих правил ЕЭК. Так же обстоят дела и с другими Правилами ЕЭК.
Нельзя требовать соответствие транспортных средств, находящихся в эксплуатации, требованиям Правил 105 ЕЭК, которые применимы максимум только в случае первого допуска транспортного средства к эксплуатации и перевозке опасных грузов. В соответствии с пунктом 16 Технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" реализация требований безопасности обеспечивается выполнением Правил ЕЭК ООН, Глобальных технических правил, непосредственно положений настоящего технического регламента в соответствии с:
Я не пойму, почему на этот пункт Техрегламента никто не обращает внимания.
Также особо следует отметить, что сам ДОПОГ не требует обязательного соответствия транспортных средств для перевозки опасных грузов техническим требованиям правил 105 ЕЭК. В пункте 9.1.3 ДОПОГ четко сказано, что соответствие транспортных средств EX/II, EX/III, FL, OX и AT и MEMU требованиям настоящей части подтверждается свидетельством о допущении к перевозке (свидетельство о допущении к перевозке в режиме ДОПОГ). Заметьте ни слова о правилах 105 ЕЭК. А в самом злополучном пункте 9.2.3.1.1 ДОПОГ сказано, автотранспортные средства и прицепы, предназначенные для перевозки опасных грузов, должны удовлетворять всем соответствующим техническим требованиям Правил 13 ЕЭК с поправками, с соблюдением указанных в них сроков применения. Последней оговорки, выделенной цветом, в правилах 105 ЕЭК вы не найдете. Правила 105 ЕЭК это как бы "срез" требований, действующих на момент выпуска транспортного средства в эксплуатацию.
Всего доброго,
Алексей
Р.S. Всех неравнодушных прошу помочь разобраться когда в Правила 13 ЕЭК ввели требования к антиблокировочной системе и с какго года (каких годов) эти положения стали обязательными для применения. Мне уже известно, что они вступали в силу постепенно.
P.P.S. Всех с великим праздником. Всем мира. Не нужно хвататься за топоры, нужно хвататься за ДОПОГ.