Задайте вопрос эксперту:
adrpavel , Рига
Добрый день. К сожалению, так сложилось, что мне пришлось уехать в командировку в Евросоюз.
Буду в Рунете 30 апреля.
С уважением, Павел.
Буду в Рунете 30 апреля.
С уважением, Павел.
Александр ,
Алексей, спасибо за оперативный ответ.
Но мне все равно не понятно:
1. Чем необходимо руководствоваться при коммерческой перевозке ДОПОГ или ППОГАТ?
2. В п. 2.10.5. ППОГАТ первое предложение звучит однозначно: /Перевозка /особо опасных грузов/ осуществляется с автомобилем сопровождения, оборудованным проблесковым маячком ораньжевого и желтого цвет/. Как может ГАИ МВД РФ указать на необходимость выделения сопроводения, если согласовывает маршрут Минтранс в своем разрешении.
Заранее спасибо)
Но мне все равно не понятно:
1. Чем необходимо руководствоваться при коммерческой перевозке ДОПОГ или ППОГАТ?
2. В п. 2.10.5. ППОГАТ первое предложение звучит однозначно: /Перевозка /особо опасных грузов/ осуществляется с автомобилем сопровождения, оборудованным проблесковым маячком ораньжевого и желтого цвет/. Как может ГАИ МВД РФ указать на необходимость выделения сопроводения, если согласовывает маршрут Минтранс в своем разрешении.
Заранее спасибо)
При коммерческих перевозках уже руководствоваться ДОПОГ. Он сопровождения не предусматривает.
Так, как в соответствии с Правилами перевозки грузов, Перевозки опасных грузов с сегодняшнего дня осуществляются по ДОПОГ.
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat20.html
Так, как в соответствии с Правилами перевозки грузов, Перевозки опасных грузов с сегодняшнего дня осуществляются по ДОПОГ.
http://www.labadr.com.ua/TematStat/TematStat20.html
Александр ,
Добрый день!
Необходима ли машина сопровождения при предоставлении услуг по перевозке особо опасного груза по территории России согласно п.2.10.5 ППОГАТ, если в специальном разрешении на перевозку опасных грузов, выданном Минтрансом РФ указанное требование не указано. Машину остановили и составили протокол о правонарушении в начале апреля, до вступления ДОПОГ согласно п. 3 постановления правительства №272, теперь вызывают на комиссию. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Необходима ли машина сопровождения при предоставлении услуг по перевозке особо опасного груза по территории России согласно п.2.10.5 ППОГАТ, если в специальном разрешении на перевозку опасных грузов, выданном Минтрансом РФ указанное требование не указано. Машину остановили и составили протокол о правонарушении в начале апреля, до вступления ДОПОГ согласно п. 3 постановления правительства №272, теперь вызывают на комиссию. Хотелось бы услышать Ваше мнение.
Здравствуйте, Александр!
1. ДОПОГ не предусматривает сопровождения при перевозке особоопасных грузов.
2. В упомянутом вами пункте Правил сказано: /Конкретно в каждом случае необходимость выделения и вид сопровождения при перевозке /особо опасных грузов/ определяются ГАИ МВД России при согласовании маршрута./
Т.е. если при согласовании ГАИ не потребовало сопровождения, то оно и не нужно.
Это, что каждая машина с кислородом с сопровождением должна быть. Ужас)))
Всего доброго,
Алексей
1. ДОПОГ не предусматривает сопровождения при перевозке особоопасных грузов.
2. В упомянутом вами пункте Правил сказано: /Конкретно в каждом случае необходимость выделения и вид сопровождения при перевозке /особо опасных грузов/ определяются ГАИ МВД России при согласовании маршрута./
Т.е. если при согласовании ГАИ не потребовало сопровождения, то оно и не нужно.
Это, что каждая машина с кислородом с сопровождением должна быть. Ужас)))
Всего доброго,
Алексей
Сергей , Екатеринбург
Дааа, ужас!!! Куда катимся непонятно.
:-:-:- Кстати, со вступлением нас в ДОПОГ (типо) 25.04.2012 г.
:-:-:- Кстати, со вступлением нас в ДОПОГ (типо) 25.04.2012 г.
Здравствуйте, Всем!
А вот меня интересует правовая подоплека.
Каждая страна-участница ДОПОГ обязуется допускать перевозки опасных грузов по своей территории при условия соблюдения требований ДОПОГ.
Т.е. Россия, Белоруссия и Казахстан, несмотря на требования указанного Техрегламента, обязаны допускать международные перевозки опасных грузов при условии, что все применимые к перевозке требования ДОПОГ выполнены.
Всего доброго,
Алексей
А вот меня интересует правовая подоплека.
Каждая страна-участница ДОПОГ обязуется допускать перевозки опасных грузов по своей территории при условия соблюдения требований ДОПОГ.
Т.е. Россия, Белоруссия и Казахстан, несмотря на требования указанного Техрегламента, обязаны допускать международные перевозки опасных грузов при условии, что все применимые к перевозке требования ДОПОГ выполнены.
Всего доброго,
Алексей
adrpavel , Москва
ВАЖНО.
Прошу посетителей сайта просмотреть документ по нижеприведенной ссылке:
http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Documents/TR%20TS%20KolesnTrS.pdf
С уважением, Павел.
Прошу посетителей сайта просмотреть документ по нижеприведенной ссылке:
http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Documents/TR%20TS%20KolesnTrS.pdf
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел и Алексей. Давно на языке вертиться вопрос, хотя для себя я уже нашел ответ. Подтолкнула его задать в предыдущем вопросе Татьяна. Но к сути. По ЖД в цистернам к нам на газонаполнительную станцию приходят цистерны с UN 1965, очень редко UN 1978 смесь пропана с бутаном (согл. накладной), по паспорту - СПБТ или ПТ или БТ (ГОСТ). Но самое интересное что потребителю мы отпускаем UN 1978 (ну и сами возим конечно). Причем тянется это все из далека, еще с инструкщии МВД. В паспортах на а/цистерны тоже фигурирует UN 1978. В настоящее время встал вопрос - информационные таблицы надо менять на новые, что в них указывать ??? UN 1978 или UN 1965. На мой взгляд, правильно было бы UN 1965. Но может я не прав???, пытаюсь убедить руководство, что надо переходить на новые рельсы.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
Как-то мы с вами эту проблему обсуждали. В отношении СУГ крайне важно спецположение №583 раздела 3.3 ДОПОГ. Просто просмотрите это спецположение.
UN1978, это номер ООН для химически чистого пропана. Разница в физико-химических свойствах чистого пропана и пропано-бутановых смесей невелика, тем не менее все СУГ в Российской Федерации это все же UN1965.
Забавно вот что. Газосварщики всегда предпочитают покупать СУГ с номером ООН 1978, потому что температура горения чистого пропана в кислородной среде выше, чем у пропано-бутановых смесей. Мне известны случаи, когда в страны бывшего Варшавского блока привозилось пропано-бутановая смесь под номером ООН 1965, но недобросовестные компании впаривали ее потребителям, как ООН 1978.
Вот и вся разница.
С уважением, Павел.
Как-то мы с вами эту проблему обсуждали. В отношении СУГ крайне важно спецположение №583 раздела 3.3 ДОПОГ. Просто просмотрите это спецположение.
UN1978, это номер ООН для химически чистого пропана. Разница в физико-химических свойствах чистого пропана и пропано-бутановых смесей невелика, тем не менее все СУГ в Российской Федерации это все же UN1965.
Забавно вот что. Газосварщики всегда предпочитают покупать СУГ с номером ООН 1978, потому что температура горения чистого пропана в кислородной среде выше, чем у пропано-бутановых смесей. Мне известны случаи, когда в страны бывшего Варшавского блока привозилось пропано-бутановая смесь под номером ООН 1965, но недобросовестные компании впаривали ее потребителям, как ООН 1978.
Вот и вся разница.
С уважением, Павел.
Татьяна , Сочи
Здравствуйте, объясните, пожалуйста, необходимо ли требовать спец. разрешение на международную перевозку ОГ на бензин ООн 1203 и газ пропан бутан ООН 1978 класс опасности 2. Перевозка из России в Абхазию. Спасибо
Здравствуйте, Татьяна.
При данных перевозках требуется спецразрешение Ространснадзора только в случаях перевозок бензина и пропана цистернами вместимости более 3000 литров.
Какие требования в этом отношении существуют в Абхазии, мне, к сожалению, неизвестно, хотя очень хотелось бы узнать.
С уважением, Павел.
PS. Татьяна, ктати сказать. UN1978, это номер ООН химически чистого пропана. Пропано-бутановая смесь, это, как правило, UN1965, УГЛЕВОДОРОДНЫХ ГАЗОВ СМЕСЬ (смесь С), 2.1
При данных перевозках требуется спецразрешение Ространснадзора только в случаях перевозок бензина и пропана цистернами вместимости более 3000 литров.
Какие требования в этом отношении существуют в Абхазии, мне, к сожалению, неизвестно, хотя очень хотелось бы узнать.
С уважением, Павел.
PS. Татьяна, ктати сказать. UN1978, это номер ООН химически чистого пропана. Пропано-бутановая смесь, это, как правило, UN1965, УГЛЕВОДОРОДНЫХ ГАЗОВ СМЕСЬ (смесь С), 2.1
Василий , новосибирск
Добрый день подскажите отменят ABC или нет на перевозку опасных грузов или надо переоборудовать?бочка 16м3
Здравствуйте, Василий.
Согласно разделу 2.6.1 Приложения №6 техрегламента, ваша автоцистерна должна соответствовать требованиям Правил 105 ЕЭК, а также Главе 9.2 ДОПОГ, то есть требование в отношении антиблокировочной системы применимо к автотранспортным средствам (тягачам и транспортным средствам на жесткой раме) максимальной массой более 16 т и автотранспортным средствам, допущенным к буксировке прицепов (т. е. двухосных прицепов, полуприцепов и прицепов с центральной осью) максимальной массой более 10 т. Автотранспортные средства должны быть оборудованы антиблокировочной тормозной системой категории 1.
Самовольно устанавливать АБС вы не имеете права, поскольку данное действие меняет утвержденный тип конструкции транспортного средства.
С уважением, Павел.
Согласно разделу 2.6.1 Приложения №6 техрегламента, ваша автоцистерна должна соответствовать требованиям Правил 105 ЕЭК, а также Главе 9.2 ДОПОГ, то есть требование в отношении антиблокировочной системы применимо к автотранспортным средствам (тягачам и транспортным средствам на жесткой раме) максимальной массой более 16 т и автотранспортным средствам, допущенным к буксировке прицепов (т. е. двухосных прицепов, полуприцепов и прицепов с центральной осью) максимальной массой более 10 т. Автотранспортные средства должны быть оборудованы антиблокировочной тормозной системой категории 1.
Самовольно устанавливать АБС вы не имеете права, поскольку данное действие меняет утвержденный тип конструкции транспортного средства.
С уважением, Павел.
inatsech ,
добрый вечер Павел,скажите,какие технические требования предьявляются к автомобилю?
Здравствуйте!
К какому автомобилю? Ну наверное у него должны быть колеса)))
На ваш вопрос невозможно ответить так как он неинформативный.
Конкретизируйте ваш вопрос.
Всего доброго,
Алексей
Все необходимые сведения вы можете найти в Постановлении Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ).
Павел
К какому автомобилю? Ну наверное у него должны быть колеса)))
На ваш вопрос невозможно ответить так как он неинформативный.
Конкретизируйте ваш вопрос.
Всего доброго,
Алексей
Все необходимые сведения вы можете найти в Постановлении Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ).
Павел
Евгений , Шатура
Добрый день Павел и Алексей. Спасибо за ответы, после них сразу стало все ясно и спокойно. В Тех.регламенте ссылки на ЕЭК ООН №105-03 и ЕЭК ООН №105-04 в чем их разница?? И на сколько требования ГОСТ Р41.105-2005 сответствуют требованиям этих правил. В инете смог найти только наш ГОСТ?? Можно ли в полной мере пользоваться ГОСТом вместо ЕЭК ООН № 105 ???
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
Это просто разделы ЕЭК105. ГОСТ Р41.105-2005, это калька с ЕЭК105.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, поразмышляйте вот о чем. Требования в отношении транспортных средств типа EXII, EXIII, FL, OX и АТ прописаны в ЕЭК105. В этих правилах ни слова не сказано об этих дурацких цепях со знаменитым российским штырем под цистерной, перевозящей СУГ. Допущение транспортного средства выдается в случае, если выполнены только условия ЕЭК105. Выяснять, что именно будет перенвозить автоцистерна (СУГ, или иное вещество инспектор ГИБДД не имеет права). Он обязан подтвердить только соответствие транспортного средства Правилам ЕЭК105, в которых дополнительные требования Техрегламента в отношении транспортных средств, перевозящих номера ООН 1965, 1978, 1203 и 1202 отсутствуют.
P.P.S. Здравствуйте!
Последний украинский штырь, после выхода Правил дорожной перевозки опасных грузов, был забетонирован у меня в отмостке. Надежно и навсегда. Чего и вам желаю после 25 апреля)))
Всего доброго,
Алексей
Это просто разделы ЕЭК105. ГОСТ Р41.105-2005, это калька с ЕЭК105.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, поразмышляйте вот о чем. Требования в отношении транспортных средств типа EXII, EXIII, FL, OX и АТ прописаны в ЕЭК105. В этих правилах ни слова не сказано об этих дурацких цепях со знаменитым российским штырем под цистерной, перевозящей СУГ. Допущение транспортного средства выдается в случае, если выполнены только условия ЕЭК105. Выяснять, что именно будет перенвозить автоцистерна (СУГ, или иное вещество инспектор ГИБДД не имеет права). Он обязан подтвердить только соответствие транспортного средства Правилам ЕЭК105, в которых дополнительные требования Техрегламента в отношении транспортных средств, перевозящих номера ООН 1965, 1978, 1203 и 1202 отсутствуют.
P.P.S. Здравствуйте!
Последний украинский штырь, после выхода Правил дорожной перевозки опасных грузов, был забетонирован у меня в отмостке. Надежно и навсегда. Чего и вам желаю после 25 апреля)))
Всего доброго,
Алексей
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел. Уточняю вопрос.Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств. Приложение 6 п.п. 1.20 Требования к ТС, предназ. для перевозки СУГ на Р=1.8 МПа. К примеру, п.п.1.20.10.3 пресловутая цепочка. П.1.18 требования к ТС перевозящие нефтепродукты. К примеру п.п. 1.18.6 вынос трубы системы выпуска вперед.... требования к защите бака и т.д.
Эти все требования применимы с 25 го апреля???? Они ведь не соответствуют требованиям ДОПОГа. И что имеет приоритет -требования ДОПОГ или Тех.регламента?
С уважением, Владимир.
Эти все требования применимы с 25 го апреля???? Они ведь не соответствуют требованиям ДОПОГа. И что имеет приоритет -требования ДОПОГ или Тех.регламента?
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир!
Поскольку ваши правила, точнее уже ДОПОГ, с 25 числа не содержит ссылок на техрегламент и будет являться обязательным для исполнения с указанной вами даты, и техрегламент является обязательным для исполнения, то придется выполнять оба, пока не будет изменен техрегламент. Приоритет вряд ли пока установлен в нормативных документах.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Владимир.
Алексей прав. Юридически ситуация выглядит следующим образом. Конструкция несущего транспортного средства прежде всего должна соответствовать требованиям ЕЭК 105. Тем не менее, Техрегламент содержит дополнительные требования в отношении транспортных средств, зарегистрированных на территории Российской Федерации, то есть пункты 1.20.10.3 (требования в отношении заземляющей цепочки)и раздела 1.18 (необходимость наличия проблемкового маячка оранжевого света, защиты топливного бака). Хотя некоторые дополнительные требования Техрегламента противоречат требованиям ДОПОГ и ЕЭК105,а следовательно, и самому Техрегламенту, тем не менее как ни странно, они также обязательны для транспортных средств, имеющих российскую регистрацию. Поскольку реально совместить требования различных пунктов Техрегламента невозможно, подобное противоречие должно разрешаться лишь в процессе судебного разбирательства.
С уважением, Павел.
РС. Самое забавное, что все пережитки ППОГАТ, вошедшие в Техрегламент могут требоваться только при прохождении техосмотра. Административной ответственности за них не предусмотрено. то есть, на дорогах за отсутствие заземляющей цепи при перевозках опасных грузов в качестве предоставления услуг штрафовать никто не имеет права, поскольку они производятся согласно требованиям ДОПОГ, а ДОПОГ не предусматривает наличия подобных излишеств.
Поскольку ваши правила, точнее уже ДОПОГ, с 25 числа не содержит ссылок на техрегламент и будет являться обязательным для исполнения с указанной вами даты, и техрегламент является обязательным для исполнения, то придется выполнять оба, пока не будет изменен техрегламент. Приоритет вряд ли пока установлен в нормативных документах.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Владимир.
Алексей прав. Юридически ситуация выглядит следующим образом. Конструкция несущего транспортного средства прежде всего должна соответствовать требованиям ЕЭК 105. Тем не менее, Техрегламент содержит дополнительные требования в отношении транспортных средств, зарегистрированных на территории Российской Федерации, то есть пункты 1.20.10.3 (требования в отношении заземляющей цепочки)и раздела 1.18 (необходимость наличия проблемкового маячка оранжевого света, защиты топливного бака). Хотя некоторые дополнительные требования Техрегламента противоречат требованиям ДОПОГ и ЕЭК105,а следовательно, и самому Техрегламенту, тем не менее как ни странно, они также обязательны для транспортных средств, имеющих российскую регистрацию. Поскольку реально совместить требования различных пунктов Техрегламента невозможно, подобное противоречие должно разрешаться лишь в процессе судебного разбирательства.
С уважением, Павел.
РС. Самое забавное, что все пережитки ППОГАТ, вошедшие в Техрегламент могут требоваться только при прохождении техосмотра. Административной ответственности за них не предусмотрено. то есть, на дорогах за отсутствие заземляющей цепи при перевозках опасных грузов в качестве предоставления услуг штрафовать никто не имеет права, поскольку они производятся согласно требованиям ДОПОГ, а ДОПОГ не предусматривает наличия подобных излишеств.
Владимир , Апатиты
Технический регламент О безопасности колесных транспортных средств
Здравствуйте, Сергей.
Постановление Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ) никаких требований в отношении цистерн не выдвигает. Оно относится только к конструкции несущего (цистерны) транспортного средства. Требования к конструкции цистерн изложены в Главе 6.8 ДОПОГ. В этом отношении Техрегламент никак не противоречит Главе 9.2 ДОПОГ. И раздел 2.6.1 Приложения №6 Техрегламента и Глава 9.2 ДОПОГ декларируют, что транспортное средство типа EXII, EXIII, FL, AT и ОХ должны соответствовать Правилам № 105 ЕЭК (Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов, в отношении конструктивных особенностей).
С уважением, Павел.
PS. А вот новопринятые Технические регламенты Таможенного союза действительно никак не соответствуют ДОПОГ.
Постановление Правительства №720 (ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ) никаких требований в отношении цистерн не выдвигает. Оно относится только к конструкции несущего (цистерны) транспортного средства. Требования к конструкции цистерн изложены в Главе 6.8 ДОПОГ. В этом отношении Техрегламент никак не противоречит Главе 9.2 ДОПОГ. И раздел 2.6.1 Приложения №6 Техрегламента и Глава 9.2 ДОПОГ декларируют, что транспортное средство типа EXII, EXIII, FL, AT и ОХ должны соответствовать Правилам № 105 ЕЭК (Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов, в отношении конструктивных особенностей).
С уважением, Павел.
PS. А вот новопринятые Технические регламенты Таможенного союза действительно никак не соответствуют ДОПОГ.
Сергей , Екатеринбург
Добрый день Павел. Запутался я не много. С 25 апреля требования Технического регламента..... к цистернам ОГ СУГ и для нефтепродуктов продолжают применятся??? Ведь эти некоторые требования, мягко говоря, не совподают с требованиями ДОПОГ.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Добрый день Павел. Запутался я не много. С 25 апреля требования Технического регламента..... к цистернам ОГ СУГ и для нефтепродуктов продолжают применятся??? Ведь эти некоторые требования, мягко говоря, не совподают с требованиями ДОПОГ.
С уважением, Владимир.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
К сожалению, не понял, о каких требованиях и какого Техрегламента (их несколько, относящихся к цистернам) вы спросили.
Уточните пожалуйста.
С уважением, Павел.
Сергей , Св. обл. г.Заречный
Спасибо Павел, я уже почитал предыдущие сообщения и понял что не первый, разжевано уже давно! Руководствуемся ППОГАТ и все тут!
А ведь все равно на дорогах попадутся те, кто думает иначе(((
У нас тоже можно по установленным маршрутам без разрешений, но как оказалось, в некоторых случаях, эти маршруты доходят не далее штрафных площадок(((
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Сергей.
А так и будет, как сказал Алексей. Я уже говорил, что ряд крупных химических компаний, которые до 25 апреля имели собственный транспорт, создали дочерние компании на основе своих АТП с единственной целью - избавиться от ППОГАТ (поскольку Приказ №73 никак не обеспечивает безопасность, а следовательно и имидж предприятия). Возить опасные грузы согласно требованиям ДОПОГ в действительности гораздо проще и безопасней, чем согласно маразмам ППОГАТ.
Так что, семь раз надо подумать, как возить.
С уважением, Павел.
У нас тоже можно по установленным маршрутам без разрешений, но как оказалось, в некоторых случаях, эти маршруты доходят не далее штрафных площадок(((
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Сергей.
А так и будет, как сказал Алексей. Я уже говорил, что ряд крупных химических компаний, которые до 25 апреля имели собственный транспорт, создали дочерние компании на основе своих АТП с единственной целью - избавиться от ППОГАТ (поскольку Приказ №73 никак не обеспечивает безопасность, а следовательно и имидж предприятия). Возить опасные грузы согласно требованиям ДОПОГ в действительности гораздо проще и безопасней, чем согласно маразмам ППОГАТ.
Так что, семь раз надо подумать, как возить.
С уважением, Павел.
Сергей , Екатеринбург
В проекте приказа ФЗ /Об автотранспортной д-ти/ К перевозкам грузов, выполняемым на коммерческой основе, относятся перевозки имущества с использованием автотранспортных средств, осуществляемые гражданами или юридическими лицами на основании договора автомобильной перевозки груза.
К некоммерческим грузовым перевозкам относятся перевозки имущества с использованием автотранспортных средств, выполняемые юридическими лицами без заключения договора автомобильной перевозки груза.
/Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ/, но ведь это неудобно для всех такое подразделение.
К некоммерческим грузовым перевозкам относятся перевозки имущества с использованием автотранспортных средств, выполняемые юридическими лицами без заключения договора автомобильной перевозки груза.
/Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ/, но ведь это неудобно для всех такое подразделение.
Здравствуйте, Сергей.
Не просто неудобно, но, главное, глупо. Смотрите сами. Согласно требованиям ДОПОГ маркировка и дополнительное оборудование транспортного средства одно, согласно ППОГАТ совершенно иное. А теперь представьте, что у вас газовое хозяйство и ваше транспортное средство загружено баллонами с пропаном. Часть газовых баллонов вы развозите потребителям в качестве оказания услуг (они за доставку платят), а другую часть груза вы просто перевозите в свой филиал на собственном транспортном средстве, то есть не в качестве оказания услуг. Как вы должны маркировать и доукомплектовывать транспортное средство? Согласно требованиям ДОПОГ? Или согласно требованиям ППОГАТ?
Когда я этот вопрос задаю инспекторам Ространснадзора и ГИБДД, те не умеют мне ответить... Я, впрочем, тоже не знаю как ответить на этот вопрос...
С уважением, Павел.
Не просто неудобно, но, главное, глупо. Смотрите сами. Согласно требованиям ДОПОГ маркировка и дополнительное оборудование транспортного средства одно, согласно ППОГАТ совершенно иное. А теперь представьте, что у вас газовое хозяйство и ваше транспортное средство загружено баллонами с пропаном. Часть газовых баллонов вы развозите потребителям в качестве оказания услуг (они за доставку платят), а другую часть груза вы просто перевозите в свой филиал на собственном транспортном средстве, то есть не в качестве оказания услуг. Как вы должны маркировать и доукомплектовывать транспортное средство? Согласно требованиям ДОПОГ? Или согласно требованиям ППОГАТ?
Когда я этот вопрос задаю инспекторам Ространснадзора и ГИБДД, те не умеют мне ответить... Я, впрочем, тоже не знаю как ответить на этот вопрос...
С уважением, Павел.
Сергей , Св. обл. г.Заречный
Павел а можете пояснить Ваши слова - /Все некоммерческие самоперевозки (в том числе, перевозки опасных грузов с базы на филиалы, перевозки опасных грузов на предприятия в целях обеспечения производства и т.п.)должны осуществляться согласно Приказу 73 (ППОГАТ)/ а как же ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 г. N 272 /ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/ С уважением Сергей.
от 15 апреля 2011 г. N 272 /ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/ С уважением Сергей.
Здравствуйте, Сергей.
Дело в том, что согласно тексту самого Постановления №272(В соответствии со статьей 3 Федерального закона - Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта - Правительство Российской Федерации постановляет)оно является подзаконным актом Устава и применимо только к тем субъектам правового регулирования, к которым применим сам Устав. В данном случае, согласно Статье 1 Федерального закона №259-ФЗ, это перевозки, производимые в качестве оказания услуг (Статья 1 259ФЗ: Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.)
Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ.
С уважением, Павел.
Дело в том, что согласно тексту самого Постановления №272(В соответствии со статьей 3 Федерального закона - Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта - Правительство Российской Федерации постановляет)оно является подзаконным актом Устава и применимо только к тем субъектам правового регулирования, к которым применим сам Устав. В данном случае, согласно Статье 1 Федерального закона №259-ФЗ, это перевозки, производимые в качестве оказания услуг (Статья 1 259ФЗ: Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при оказании услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом, которые являются частью транспортной системы Российской Федерации. Отношения, связанные с оказанием услуг автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом и не урегулированные настоящим Федеральным законом, регулируются другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации.)
Все прочие перевозки опасных грузов (не производящиеся в качестве оказания услуг) по-прежнему должны выполняться, согласно требованиям ППОГАТ.
С уважением, Павел.
Илья , Саратов
Да понимаю. Ничего страшного. Ну а про ТТН на перевозку порожних неочищенных автоцистерн расскажете?
Здравствуйте!
Порожние неочищенные цистерны (за исключением цистерн для перевозке удушающих и окисляющих газов при выполнении некоторых условий)перевозятся на тех же условиях, что и в наполненном состоянии. Следовательно при перевозке должна быть информация о грузе в количестве достаточном для определения условий перевозки. Эта информация указывается грузоотправителем в ТТН. С учетом вышеизложенного, при перевозке пустых неочищенных цистерн в транспортном документе указывается та же информация, что и при перевозке цистерн в наполненном состоянии, за исключением количества груза, а также добавляются слова /порожняя автоцистерна, последний груз:/
В некоторых странах, например Германии, разрешено перевозить пустые неочищенные от остатков опасного груза цистерны по накладным для последнего груза, разрешено водителям вписывать в накладную необходимую информацию самостоятельно. Но подобные положения должны прописываться в национальном законодательстве, в России подобные вольности, будут являться нарушением, т.к. не предусмотрены ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Илья.
Немного поправлю Алексея с точки зрения российского законодательства. В-первых, забудьте термин товарно-транспортная накладная. В Приложении №4 к Постановлению №272 дан образец ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ, которая заполняется на перевозимый груз. В случае порожней неочищенной цистерны груз, как товар отсутствует. Тем не менее, поскольку порожняя, неочищеная цистерна также подпадает под действие раздела 5.4.0, требуется транспортный документ (в данном случае, это может быть путевой лист, либо какая-то внутренняя накладная). В транспортном документе указывается:
1.Грузоотправитель,
2.Грузополучатель,
3. Наличествует запись ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА,
4. Декларируется последний перевезенный груз.
Например:
• бензин: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1203, БЕНЗИН МОТОРНЫЙ, 3, г.у.II»,
• солярка: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ, 3, г.у.III»,
• метиловый спирт: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1230, МЕТАНОЛ, 3(6.1), г.у.II»,
• пропано-бутановая смесь: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: «UN1965, ГАЗОВ УГЛЕВОДОРОДНЫХ СМЕСЬ СЖИЖЕННАЯ (смесь С), 2.1»
С уважением, Павел.
PS.Обратите внимание, что раздел 5.4.1.1.1 ДОПОГ не требует указания даты перевозки. Поэтому во многих странах Евросоюза существует следующая практика. Указывается только грузоотправитель, грузополучатель, вносится необходимая запись, документ иногда даже ламинируется и отдается водителю. Водитель бензовоза его использует многократно при обратных рейсах. При таких условиях требования ДОПОГ в отношении порожней неочищенной цистерны считаются выполненными.
Порожние неочищенные цистерны (за исключением цистерн для перевозке удушающих и окисляющих газов при выполнении некоторых условий)перевозятся на тех же условиях, что и в наполненном состоянии. Следовательно при перевозке должна быть информация о грузе в количестве достаточном для определения условий перевозки. Эта информация указывается грузоотправителем в ТТН. С учетом вышеизложенного, при перевозке пустых неочищенных цистерн в транспортном документе указывается та же информация, что и при перевозке цистерн в наполненном состоянии, за исключением количества груза, а также добавляются слова /порожняя автоцистерна, последний груз:/
В некоторых странах, например Германии, разрешено перевозить пустые неочищенные от остатков опасного груза цистерны по накладным для последнего груза, разрешено водителям вписывать в накладную необходимую информацию самостоятельно. Но подобные положения должны прописываться в национальном законодательстве, в России подобные вольности, будут являться нарушением, т.к. не предусмотрены ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Илья.
Немного поправлю Алексея с точки зрения российского законодательства. В-первых, забудьте термин товарно-транспортная накладная. В Приложении №4 к Постановлению №272 дан образец ТРАНСПОРТНОЙ НАКЛАДНОЙ, которая заполняется на перевозимый груз. В случае порожней неочищенной цистерны груз, как товар отсутствует. Тем не менее, поскольку порожняя, неочищеная цистерна также подпадает под действие раздела 5.4.0, требуется транспортный документ (в данном случае, это может быть путевой лист, либо какая-то внутренняя накладная). В транспортном документе указывается:
1.Грузоотправитель,
2.Грузополучатель,
3. Наличествует запись ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА,
4. Декларируется последний перевезенный груз.
Например:
• бензин: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1203, БЕНЗИН МОТОРНЫЙ, 3, г.у.II»,
• солярка: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ, 3, г.у.III»,
• метиловый спирт: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: UN1230, МЕТАНОЛ, 3(6.1), г.у.II»,
• пропано-бутановая смесь: «ПОРОЖНЯЯ, НЕОЧИЩЕННАЯ ЦИСТЕРНА, ПОСЛЕДНИЙ ГРУЗ: «UN1965, ГАЗОВ УГЛЕВОДОРОДНЫХ СМЕСЬ СЖИЖЕННАЯ (смесь С), 2.1»
С уважением, Павел.
PS.Обратите внимание, что раздел 5.4.1.1.1 ДОПОГ не требует указания даты перевозки. Поэтому во многих странах Евросоюза существует следующая практика. Указывается только грузоотправитель, грузополучатель, вносится необходимая запись, документ иногда даже ламинируется и отдается водителю. Водитель бензовоза его использует многократно при обратных рейсах. При таких условиях требования ДОПОГ в отношении порожней неочищенной цистерны считаются выполненными.
Илья , Саратов
Чего то у вас непонятки со страничкой! Я вопрос про приказ №73 вам не задавал!!!!!!!!!!
Илья, здравствуйте.
Извините. Мы просто меняем формат сайта, поэтому иногда глючит.
С уважением, Павел.
Извините. Мы просто меняем формат сайта, поэтому иногда глючит.
С уважением, Павел.
Илья , Саратов
Здравствуйте! Как и кто будет определять необходимость сопровождения после окончания действия приказа №73. Спасибо.
Здравствуйте, Сергей.
Приказ №73 свое действие не прекращает. Все некоммерческие самоперевозки (в том числе, перевозки опасных грузов с базы на филиалы, перевозки опасных грузов на предприятия в целях обеспечения производства и т.п.)должны осуществляться согласно Приказу 73 (ППОГАТ).
ДОПОГ в полном объеме действует только в случаях перевозок в качестве ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ. (Мне известно несколько предприятий, которые просто создали дочерние транспортные компании для того, чтобы избавиться от ППОГАТ).
Согласно пункту 2.10.5 ППОГАТ при перевозке /особо опасных грузов/ перевозка должна осуществляться в сопровождении автомобилей, оборудованными проблесковыми маячками.
ДОПОГ подобных требований не имеет. Там нет ОСОБО ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. Там есть ГРУЗЫ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, которые должны интересовать не Минтранс, а ФСБ.
Согласно ДОПОГ вам не требуется сопровождение. Но в случае перевозки патронов в количестве более 450 штук, вы обязаны иметь охрану в количестве двух человек, вооруженных огнестрельным оружием.
С уважением, Павел.
Приказ №73 свое действие не прекращает. Все некоммерческие самоперевозки (в том числе, перевозки опасных грузов с базы на филиалы, перевозки опасных грузов на предприятия в целях обеспечения производства и т.п.)должны осуществляться согласно Приказу 73 (ППОГАТ).
ДОПОГ в полном объеме действует только в случаях перевозок в качестве ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ ПО ПЕРЕВОЗКАМ. (Мне известно несколько предприятий, которые просто создали дочерние транспортные компании для того, чтобы избавиться от ППОГАТ).
Согласно пункту 2.10.5 ППОГАТ при перевозке /особо опасных грузов/ перевозка должна осуществляться в сопровождении автомобилей, оборудованными проблесковыми маячками.
ДОПОГ подобных требований не имеет. Там нет ОСОБО ОПАСНЫХ ГРУЗОВ. Там есть ГРУЗЫ ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, которые должны интересовать не Минтранс, а ФСБ.
Согласно ДОПОГ вам не требуется сопровождение. Но в случае перевозки патронов в количестве более 450 штук, вы обязаны иметь охрану в количестве двух человек, вооруженных огнестрельным оружием.
С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Большое спасибо за развернутый ответ. Все более менее понятно. Действительно почитав все новоиспеченные проекты приказов понимаешь насколько они сырые и недоработанные, возникает уйма вопросов. Инспекторам Ространснадзора придется не сладко с такими нововведениями. Не исключаю тот факт, что возможны сильные возмущения со стороны перевозчиков, их добрая половина вообще может отказаться от дальнейшей деятельности по перевозке ОГ. Уже сейчас у нас делают одобрение к примеру на цистерну для перевозки ЛВЖ за 20 рублей, я представляю , что будет с упаковками и грузами в дальнейшем. Опять набьем кому то карман......Печально.
Здравствуйте, Геннадий.
20 рублей на лапу, это недорого, учитывая то, что у автоцистерн Владивостока (российского и китайского производства)отсутствует код цистерны (кстати, Китай не является страной-участницей ДОПОГ).
Сами понимаете, что если выдано Допущение на перевозку ОГ бензовозу без периодической экспертной проверки, то ответственность за его эксплуатационное состояние (в том числе и уголовную ответственность в случаае ДТП из-за несоответствия требованиям 6.8 ДОПОГ) несет инспектор, который выдал допущение.
С уважением, Павел.
20 рублей на лапу, это недорого, учитывая то, что у автоцистерн Владивостока (российского и китайского производства)отсутствует код цистерны (кстати, Китай не является страной-участницей ДОПОГ).
Сами понимаете, что если выдано Допущение на перевозку ОГ бензовозу без периодической экспертной проверки, то ответственность за его эксплуатационное состояние (в том числе и уголовную ответственность в случаае ДТП из-за несоответствия требованиям 6.8 ДОПОГ) несет инспектор, который выдал допущение.
С уважением, Павел.
Сергей , Заречный
Я так понимаю в роли компетентного органа будет выступать УГАДН ? И кто должен будет делать испытания упаковок , где их будут проводить? И какую форму будет иметь такое утверждение компетентного органа (спец.бланк?)
P.S. Спасибо большое за ответ на мой предыдущий вопрос.
P.S. Спасибо большое за ответ на мой предыдущий вопрос.
Здравствуйте, Геннадий.
Вы опять правы. Реализацией всех этих проектов нормативных актов согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 12 сентября 2011 г. № 769 должен будет заниматься Ространснадзор (по этой причине я отношусь к инспекторам Ространснадзора с глубоким сочуствием).
Вами упомянутые испытания упаковок в настоящий момент в России проводить некому хотя бы потому, что нет российского ГОСТа по упаковкам (есть только советский ГОСТ 17527 1986 года, который не соответствует требованиям ДОПОГ). Формат бланков при утверждении тары в проектах не указан. К сожалению, это не единственная дыра в проектах. Попытаюсь хоть как-то суммировать глупости этих проектов.
1. ТОННЕЛИ.Если собственником тоннеля будет производится категоризация тоннеля согласно пункту 8 Правил по категоризации тоннелей (Этот пункт вообще отмороженный дебил писал, поскольку в ДОПОГ отсутствуют технические требования в отношении тоннелей. Они есть в Заключительном докладе - Рекомендации группы экспертов ООН по безопасности в автодорожных тоннелях. Видимо, Минтранс об этом документе понятия не имеет.)и тоннель будет согласно пункту 10 Правил маркироваться дорожными знаками в соответствии с разделом 1.9.5.3.2 ДОПОГ, провоз через автодорожные тоннели любых опасных грузов, согласно Правилам дорожного движения будет запрещен (поскольку вспомогательные дорожные знаки, указывающие на категорию тоннеля в ПДД отсутствуют, а знак ПЕРЕВОЗКА ОПАСНЫХ ГРУЗОВ ЗАПРЕЩЕНА, наоборот, есть).
2. ОБУЧЕНИЕ ВОДИТЕЛЕЙ. В Правилах по обучению водителей отсутствует указание, кто именно будет принимать экзамены, хотя существует раздел ДОПОГ 8.2.2.7.1.5 (Каждый компетентный орган осуществляет контроль за проведением экзамена.)
3. КОНСУЛЬТАНТЫ. В правилах по консультантам ни слова не говорится об их обязанностях.Отсутствует образец свидетельства (1.8.3.18).
4. Пункт 11 и 12 Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов: 11. Условием для получения разрешение компетентного органа на отнесение опасных веществ и изделий к номерам ООН является:
наличие документов, свидетельствующих о проведении лабораторных испытаний образца груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ с присвоением номера ООН вещества, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
12. Условием для получения разрешения компетентного органа на применение тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом является:
наличие документов, подтверждающих проведение лабораторных исследований, подтверждающих возможность безопасного перемещения опасного груза в конкретной упаковке (таре), проведенные в соответствии положениями ДОПОГ, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ,отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
ПРАВИЛА
применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом, пункт 5:
К заявлению прилагаются документы, выданные ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации, подтверждающие проведение лабораторных испытаний заявленного опасного груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ и его отнесения к конкретному отгрузочному наименованию и классификационному коду.
В настоящее время подобные организации в Российской Федерации отсутствуют, потому что, как минимум, о таких организациях должна быть информирована Европейская экономическая комиссия. Вы можете сами заглянуть в список UNECE по ссылке, и увидеть, сколько подобных организаций в Германии. В разделе России там один сиротливый Минтранс. http://www.unece.org/trans/danger/publi/adr/country-info_e.html#Russia.
С уважением, Павел.
Вы опять правы. Реализацией всех этих проектов нормативных актов согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 12 сентября 2011 г. № 769 должен будет заниматься Ространснадзор (по этой причине я отношусь к инспекторам Ространснадзора с глубоким сочуствием).
Вами упомянутые испытания упаковок в настоящий момент в России проводить некому хотя бы потому, что нет российского ГОСТа по упаковкам (есть только советский ГОСТ 17527 1986 года, который не соответствует требованиям ДОПОГ). Формат бланков при утверждении тары в проектах не указан. К сожалению, это не единственная дыра в проектах. Попытаюсь хоть как-то суммировать глупости этих проектов.
1. ТОННЕЛИ.Если собственником тоннеля будет производится категоризация тоннеля согласно пункту 8 Правил по категоризации тоннелей (Этот пункт вообще отмороженный дебил писал, поскольку в ДОПОГ отсутствуют технические требования в отношении тоннелей. Они есть в Заключительном докладе - Рекомендации группы экспертов ООН по безопасности в автодорожных тоннелях. Видимо, Минтранс об этом документе понятия не имеет.)и тоннель будет согласно пункту 10 Правил маркироваться дорожными знаками в соответствии с разделом 1.9.5.3.2 ДОПОГ, провоз через автодорожные тоннели любых опасных грузов, согласно Правилам дорожного движения будет запрещен (поскольку вспомогательные дорожные знаки, указывающие на категорию тоннеля в ПДД отсутствуют, а знак ПЕРЕВОЗКА ОПАСНЫХ ГРУЗОВ ЗАПРЕЩЕНА, наоборот, есть).
2. ОБУЧЕНИЕ ВОДИТЕЛЕЙ. В Правилах по обучению водителей отсутствует указание, кто именно будет принимать экзамены, хотя существует раздел ДОПОГ 8.2.2.7.1.5 (Каждый компетентный орган осуществляет контроль за проведением экзамена.)
3. КОНСУЛЬТАНТЫ. В правилах по консультантам ни слова не говорится об их обязанностях.Отсутствует образец свидетельства (1.8.3.18).
4. Пункт 11 и 12 Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов: 11. Условием для получения разрешение компетентного органа на отнесение опасных веществ и изделий к номерам ООН является:
наличие документов, свидетельствующих о проведении лабораторных испытаний образца груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ с присвоением номера ООН вещества, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
12. Условием для получения разрешения компетентного органа на применение тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом является:
наличие документов, подтверждающих проведение лабораторных исследований, подтверждающих возможность безопасного перемещения опасного груза в конкретной упаковке (таре), проведенные в соответствии положениями ДОПОГ, выданных ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ,отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации.
ПРАВИЛА
применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом, пункт 5:
К заявлению прилагаются документы, выданные ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИМЕЮЩИМИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ АККРЕДИТАЦИЮ, отвечающую требованиям законодательства Российской Федерации, подтверждающие проведение лабораторных испытаний заявленного опасного груза по критериям к исследованиям, в соответствии с положениями ДОПОГ и его отнесения к конкретному отгрузочному наименованию и классификационному коду.
В настоящее время подобные организации в Российской Федерации отсутствуют, потому что, как минимум, о таких организациях должна быть информирована Европейская экономическая комиссия. Вы можете сами заглянуть в список UNECE по ссылке, и увидеть, сколько подобных организаций в Германии. В разделе России там один сиротливый Минтранс. http://www.unece.org/trans/danger/publi/adr/country-info_e.html#Russia.
С уважением, Павел.
Геннадий , Владивосток
А чем отличается ПОРЯДОК выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом от 179 Приказа? Нет, ну отличий конечно много, а вот это уже, что другого вида разрешения?
Здравствуйте, Геннадий.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Геннадий , Владивосток
Спасибо Павел, что информируете нас! А можно уточнить, аккредитация в ОНМЦ останется?
Сергей, добрый день.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
Геннадий , Владивосток
А чем отличается ПОРЯДОК выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом от 179 Приказа? Нет, ну отличий конечно много, а вот это уже, что другого вида разрешения?
Здравствуйте, Геннадий.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Совершенно верно, это другие разрешения. 179 Приказ регламентирует выдачу спецразрешений в случае перевозки опасных грузов повышенной опасности. Тем не менее, в ДОПОГ достаточно часто встречается положения, согласно которым требуется спецразрешение компетентного органа, регламентирующее некоторые аспекты перевозки. В качестве примера приведу спецположение №645 для UN0336, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G или UN0337, СРЕДСТВА ПИРОТЕХНИЧЕСКИЕ, 1.4G(смотрите в колонке 6 Перечня):
Классификационный код, упомянутый в колонке 3b таблицы А главы 3.2, должен использоваться только в случае его утверждения компетентным органом Договаривающейся стороны ДОПОГ до начала перевозки. Утверждение выдается в письменном виде как свидетельство об утверждении классификации(см. пункт 5.4.1.2.1g)), и ему присваивается индивидуальный номер.
С уважением, Павел.
PS.Также обратите внимание на последнее предложения абзаца (а) в разделе 7.5.2.2 ДОПОГ и спецположения в разделе 3.3.1 №№ 16, 178, 181, 239, 250, 266, 272, 278, 288, 311, 356, спецположения в разделе 7.3.3 №№ VV12, VV13 и спецположения в разделе 8.5.2 №№ S1(4)b, S1(5)b, S9, S13.
Сергей , Екатеринбург
Спасибо Павел, что информируете нас! А можно уточнить, аккредитация в ОНМЦ останется?
Сергей, добрый день.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
То, что аккредитацией учебных заведений не будет заниматься ОНМЦ, это однозначно. Согласно Постановлению Правительства от 12.09.2011г. №769 все функции по регламентации процедур обучения водителей переданы Ространснадзору. Насколько мне известно, база данных ОНМЦ по автошколам в дальнейшем будет использоваться Ространснадзором. К сожалению, пока никаких изменений в Российском законодательстве не произошло. Следует учесть, что ДОПОГ никак не регламентирует аккредитацию специализированных обучающих организаций. Подобную аккредитацию специализированных обучающих организаций может регламентировать только национальное законодательство, которое в настоящий момент в России отсутствует. Учить может кто угодно. Для этого достаточно иметь лицензию Минобразования. Но вот принимать экзамен, а также регламентировать качество и содержание программ согласно ДОПОГ обязан уже Минтранс.
Обратите внимание на то, что в проекте Приказа Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки ни слова не сказано, кто именно будет принимать экзамен у водителей, хотя подобное требование указано в разделе 8.2.2.7.1.5 ДОПОГ. То есть, любой экзамен на получение ДОПОГ-свидетельства без участия Минтранса ставит под сомнение само свидетельство, с чем оччень не стоит шутить.
Кстати, согласно действующему российскому законодательству, программы обучения должно утверждать, как ни странно, министерство образования.
Пока у нас в России вот такая петрушка получается. Алексею легче. В Украине вся процедура обучения и экзаменовки водителей более упорядочена.
С уважением, Павел.
Павел Питкевич , Москва
ВАЖНО!
Всем посетителям Лаборатории ADR.
На сайте Минтранса Российской Федерации размещен целый пакет проектов нормативных документов:
1.Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки,
2. Об утверждении Порядка проведения экзамена и выдачи свидетельств о профессиональной подготовке консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов автомобильным транспортом,
3. Об утверждении Правил применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом,
4. Об утверждении Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом,
5. Об утверждении Правил категорирования автомобильных тоннелей по видам ограничения движения в них автотранспортных средств, осуществляющих перевозку опасных грузов.
С проектами Минтранса можно ознакомиться по ссылке:
http://www.mintrans.ru/activity/detail.php?FOLDER_ID=180
С уважением, Павел.
На сайте Минтранса Российской Федерации размещен целый пакет проектов нормативных документов:
1.Об утверждении Порядка выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки,
2. Об утверждении Порядка проведения экзамена и выдачи свидетельств о профессиональной подготовке консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов автомобильным транспортом,
3. Об утверждении Правил применения отгрузочного наименования и классификационного кода опасных веществ и изделий при перевозке автомобильным транспортом,
4. Об утверждении Порядка выдачи разрешений компетентного органа на перевозку опасных грузов, определения условий перевозки опасных грузов, отнесения опасных веществ и изделий к номерам ООН, а также применения тары при перевозке опасных грузов автомобильным транспортом,
5. Об утверждении Правил категорирования автомобильных тоннелей по видам ограничения движения в них автотранспортных средств, осуществляющих перевозку опасных грузов.
С проектами Минтранса можно ознакомиться по ссылке:
http://www.mintrans.ru/activity/detail.php?FOLDER_ID=180
С уважением, Павел.
Дмитрий ,
Алексей,то есть Вы хотите сказать,что теперь достаточно только оранжевых табличек,которые использовались при международных перевозках? И всё?;)
А оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН?:)Они то,нужны?
А оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН?:)Они то,нужны?
Здравствуйте, Дмитрий.
Если вы перевозите опасный груз в упаковках согласно требованиям ДОПОГ, при маркировке транспортного средства должны использоваться нейтральные оранжевые таблички без идентификационного номера опасности и номера ООН, как вам указал Алексей. Таблички горизонтально по центру могут разделяться полосой черного цвета.В некоторых случаях их размер может быть уменьшен.
Оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН используются для маркировки транспортных средств, перевозящих цистерны (в том числе встроенных цистерн - бензовозов), МЭГК, транспортных средств-батарей, транспортных средств, перевозящих опасные грузы навалом (насыпью) и специализированных транспортных средств, перевозящих опасные грузы 6.2 класса UN3291 и UN3373.
С уважением, Павел.
Если вы перевозите опасный груз в упаковках согласно требованиям ДОПОГ, при маркировке транспортного средства должны использоваться нейтральные оранжевые таблички без идентификационного номера опасности и номера ООН, как вам указал Алексей. Таблички горизонтально по центру могут разделяться полосой черного цвета.В некоторых случаях их размер может быть уменьшен.
Оранжевые таблички с идентификационным номером опасности и номером ООН используются для маркировки транспортных средств, перевозящих цистерны (в том числе встроенных цистерн - бензовозов), МЭГК, транспортных средств-батарей, транспортных средств, перевозящих опасные грузы навалом (насыпью) и специализированных транспортных средств, перевозящих опасные грузы 6.2 класса UN3291 и UN3373.
С уважением, Павел.
Дмитрий , Подмосковье
Здравствуйте.Подскажите,пожалуйста,какие таблички по новым(после 25.04.12)правилам должны будут закреплены спереди и сзади т.с.(евротягач+п/п реф)?перевозка груза 3-го класса опасности.не цистерна(информационные,оранжевые.... я что то совсем запутался.:ь
Здравствуйте!
Такие:
http://www.labadr.com.ua/img/DopOborudovanie/Table_skl.gif
Всего доброго,
Алексей
Дмитрий, добрый день.
Поскольку вы из Подмосковья, вам проще заехать на будущей неделе либо в понедельник, либо в четверг в п. Красково, в ФГУ ОНМЦ. Там в кабинете №20 можете получить консультацию. Насколько мне известно, у них там в библиотеке появилось небольшое пособие по основным требованиям ДОПОГ при перевозке опасных грузов в упаковках и цистернах. Во-вторых, в этот четверг компания Bicma устанавливает там свой стенд, на котором будут выставлены маркировочные знаки транспортных средств и дополнительное оборудование.Как они мне сказали, там же их можно будет приобрести. Там же, в Красково можно приобрести пособие Алексея - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом.
Пособие для консультантов (если еще не раскупили) .
С его содержанием можете ознакомиться по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm
С уважением, Павел.
Такие:
http://www.labadr.com.ua/img/DopOborudovanie/Table_skl.gif
Всего доброго,
Алексей
Дмитрий, добрый день.
Поскольку вы из Подмосковья, вам проще заехать на будущей неделе либо в понедельник, либо в четверг в п. Красково, в ФГУ ОНМЦ. Там в кабинете №20 можете получить консультацию. Насколько мне известно, у них там в библиотеке появилось небольшое пособие по основным требованиям ДОПОГ при перевозке опасных грузов в упаковках и цистернах. Во-вторых, в этот четверг компания Bicma устанавливает там свой стенд, на котором будут выставлены маркировочные знаки транспортных средств и дополнительное оборудование.Как они мне сказали, там же их можно будет приобрести. Там же, в Красково можно приобрести пособие Алексея - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом.
Пособие для консультантов (если еще не раскупили) .
С его содержанием можете ознакомиться по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm
С уважением, Павел.
Евгений , Кировоград
Подскажите где можно купить все нужные таблички на бензовоз?
Здравствуйте, Евгений!
У нас и можно. Звоните 050-768-61-91 (Евгений).
При заказе на сумму более 300 грн. доставка за наш счет)))
Более подробная информация:
http://www.labadr.com.ua/DopOborudovanie/OrangeTable.html
Всего доброго,
Алексей
Алексей, а из которого этот Евгений из Кировограда? Из российского или украинского? Я ж по его Ай Пи не вижу его комп. Мог бы и уточнить, хеххх...
С уважением, Павел.
У нас и можно. Звоните 050-768-61-91 (Евгений).
При заказе на сумму более 300 грн. доставка за наш счет)))
Более подробная информация:
http://www.labadr.com.ua/DopOborudovanie/OrangeTable.html
Всего доброго,
Алексей
Алексей, а из которого этот Евгений из Кировограда? Из российского или украинского? Я ж по его Ай Пи не вижу его комп. Мог бы и уточнить, хеххх...
С уважением, Павел.
Удачи вам в Риге!
Всего доброго,
Алексей
P.S. Уехал в момент перехода России на ДОПОГ, чтобы почувствовать контраст. Мол вот приеду, а тут все уже по ДОПОГ перевозят опасные грузы и контролируют такие перевозки.
А нет, не будет никакого контраста, потому что не все так просто. Так, что после приезда работать, работать и работать((( Шутка конечно, но...