Задайте вопрос эксперту:


Вопрос № 460 от 26/01/2012

Владимир , Апатиты

Спасибо за ответ. Да,кстати, меня давно мучает вопрос по поводу медицинской аптечки в авто с ОГ, точнее после введения аптечек нового образца. В ДОПОГЕ я не заметил про аптечки, может не внимательно изучал. Вроде где то было про обеззараживающие средсва, а может и путаю.
С уважением, Владимир.

PS Если мы каким нибудь образом умудримся все таки нанести на табло цифры (выдавливанием или прикрепляя металлические), а затем покрасим- это все равно не будет соответсвует требованиям ДОПОГ?!?!
Здравствуйте!

ДОПОГ не устанавливает отдельных требований к аптечке. Так, что применяются те же требования, что и при перевозке неопасных грузов.

ДОПОГ предусматривает только наличие жидкости для промывания глаз при перевозке почти всех опасных грузов (не требуется при перевозке газов и взрывчатых веществ, обладающие одним видом опасности).

Всего доброго,
Алексей

P.S. Если цифры делать накладными, то их лучше красить до, а не после прекрепления к табличкам.

Вопрос № 459 от 19/01/2012

Владимир , Апатиты

Подскажите пожалуйста состав аптечки при перевозке опасного груза согласно ДОПОГ 2011(3 класс ООН 1267)
Здравствуйте!

См. сообщение выше.
Если интересует все дополнительное оборудование, то статья здесь:
http://www.labadr.com.ua/Sprav/sprav5.htm
У вашего груза знак опасности № 3.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 458 от 19/01/2012

Сергей Николаевич , Самара

Подскажите пожалуйста состав аптечки при перевозке опасного груза согласно ДОПОГ 2011(3 класс ООН 1267)
Здравствуйте!

См. сообщение выше.
Если интересует все дополнительное оборудование, то статья здесь:
http://www.labadr.com.ua/Sprav/sprav5.htm
У вашего груза знак опасности № 3.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 457 от 19/01/2012

Владимир , Апатиты

Добрый день лабрADRцы. Хочу вернуться к табличкам оранжего цвета- п.п. 5.3.2.1.8 -не совсем понимаю, что подразумевается под -покрытием-?
С уважением, Владимир.
Здравствуйте!
Насколько я помню, то к покрытию тоже предъявляется требование в отношении огнестойкости.
Так, что любой материал или приспособление, которое закрывает саму табличку (цифры на табличке и фон) и не сгорает за 15 минут.
Всего доброго,
Алексей

Добрый день, Владимир.

К сожалению, русский перевод достаточно плох. Английский вариант предполагает, что несущий информацию слой информационной таблички не должен отделяться от основы после 15 минут пребывания в огне.

Вот цитата из раздела 5.3.2.2.1 ДОПОГ:
- Используемый материал должен быть атмосферостойким и
обеспечивать долговечность маркировки. Табличка не должна отделяться от ее крепления в случае пребывания в огне в течение 15 минут.

С уважением, Павел.

Вопрос № 456 от 18/01/2012

Владимир , Апатиты

Спасибо за ответ. А на счет табличек понятно,просто лень было расписывать.

Вопрос № 455 от 18/01/2012

Андрей , Одесса

Подскажите пожалуйста, надо ли делать согласование маршрута на перевозку опасного груза из Одессы в Грузию (в частности интересует сама Грузия), или как в России не обязателен? заранее благодарен.
Здравствуйте, Андрей.

Грузия не является страной-участницей ДОПОГ-соглашения, следовательно надо соблюдать все национальные правила по перевозке опасных грузов Республики Грузия. Задайте этот вопрос либо на сайте Минтранса Грузии, либо наведите справки у грузинских грузополучателей. К сожалению, Лаборатория ADR занимается только законодательством стран-участниц ДОПОГ-соглашения.


С уважением, Павел.

Вопрос № 454 от 18/01/2012

Владимир , Апатиты

Добрый день уважаемые знатоки. Я понимаю что вы не занимаетесь рекламмой, но может подскажите, где можно заказать знаки опасности и таблички. Может я не так искал, но везде предлагают наклейки. Таблички на ТС должны быть /жаростойкими/ ;) , хотя как обычно в России бывает все сведется на пленку или краску.
С уважением, Владимир.

P.S. Перед Новым годом были мои коллеги в Крсково на курсах для преподов по ОГ. Привезли /0/ информации и по поводу курсов для водителей ОГ и по поводу перевозки ОГ. Все ждут соответствующих нормативных актов.
Здравствуйте!
Мы торгуем в Украине!
Типичная ошибка. Не покрытие табличек должно быть огнестойким, а надписи на таблицы. Т.е. пленка допускается, а вот цифры должны быть либо выдавленными или накладными металлическими.Меня всегда удивляло желание сотрудников ГАИ проверить огнестойкость таблички на бензовозах путем ее непосредственного подпаливания зажигалкой))).
Знаки опасности не должны быть жаростойкими, пусть горят. Специалисты аварийных служб должны быть обучены пользованию кодированной информацией (знать значения идентификационных номеров опасности). Перевозчику и другим участникам дорожного движения этот номер не нужен.
К элементам маркировки контейнеров-цистерн, контейнеров вообще требования по огнестойкости не предъявляются.

Всего доброго,
Алексей

P.S. Если есть сало, то можем и у нас в Украине обучить))) А если честно, то готова экзаменационная программа по ДОПОГ: базовый курс. Желающие могут приобрести.

Здравствуйте, Владимир.

А что же ваши коллеги ко мне не подошли? Я им полдня читал по организации ДОПОГ-контроля в Евросоюзе (моя обычная тема). Новостей много, но о них на лекциях, как правило, не рассказывают. Во-первых создана рабочая группа при Минтрансе, задача которой разработка новых правовых актов. Во-вторых, в этой группе участвует созданная (с подачи Ространснадзора) в позапрошлом году Ассоциация производителей и перевозчиков опасных грузов. Сайт ассоциации пока только начал разрабатываться, тем не менее можете взглянуть на него по ссылке www.amcdg.ru
По-поводу табличек сегодня говорил с директором ОНМЦ В.В.Максимычевым. Он клятвенно обещал, что таблички (скорей всего, итальянского производства), ДОПОГ-комплекты уже в феврале можно будет приобрести в Красково.

С уважением, Павел.

Вопрос № 453 от 17/01/2012

Вера , Курган

Здравствуйте! Будьте добры,поясните мне,пожалуйста...Оказываем транспортные услуги по перевозке ГСМ(Бензин)по всей территории Курганской и Тюменской области.По моим подсчётам у меня получается больше 300 маршрутов.Вопрос: сколько я должна получить разрешений (300*800 рублей =240000 рублей)?
Здравствуйте, Вера.

Пишу вам свой ответ с глубочайшим сочуствием. Вы еще не понимаете всю глубину обрушившегося на вас несчастья.
Согласно ПРИКАЗУ МИНТРАНСА РФ ОТ 4 ИЮЛЯ 2011 Г. N 179 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ВЫДАЧИ СПЕЦИАЛЬНОГО РАЗРЕШЕНИЯ НА ДВИЖЕНИЕ ПО АВТОМОБИЛЬНЫМ ДОРОГАМ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩЕГО ПЕРЕВОЗКУ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ спецразрешение привязывается как к МАРШРУТУ, так и ТРАНСПОРТНОМУ СРЕДСТВУ.
Взгляните в бланк спецразрешения в Приложении 1 к Приказу. Поскольку вы не можете знать, по каким маршрутам какие ваши бензовозы будут развозить ваш бензин, то полный комплект спецразрешений и соответствующую сумму госпошлины можно вычислить по следующей формуле:
а х б х 800=сумма госпошлины, где:
а - количество бензовозов,
б - количество маршрутов.
А поскольку спецразрешения выдаются на срок не более 6 месяцев, эту сумму вы обязаны платить дважды в год.

К сожалению, поскольку согласно разделу 1.10.5 ДОПОГ при перевозке бензина UN1203, бензин моторный,3,г.у.II спецразрешение требуется, а при перевозке UN1202, топливо дизельное,3,г.у. III не требуется, многие несознательные российские перевозчики начали возить бензин нелегально, как дизельное топливо. То есть, водитель имеет фиктивные накладные на солярку, которые показывает инспектору на дороге (инспектор ничего, естественно, доказать не может, поскольку для доказательства, что в бензовозе не солярка, а бензин, необходимо брать пробу и отправлять в ближайшую к вам сертифицированную лабораторию в Стокгольм), а потом фиктивные накладные тот же водитель выкидывает в мусорник. Сливает же бензин он уже по настоящим накладным, которые были запрятаны у него в интимных деталях гардероба.
Лаборатория ADR глубоко осуждает такую порочную практику перевозки бензина и накладных.

С уважением, Павел.

PS. Да, вот что еще. Не забывайте, что ровно в 00.00 часов 25 апреля этого года ваш водитель должен придти в гараж, свинтить со своего бензовоза идентификационные знаки согласно ППОГАТ и установить два новеньких знака согласно ДОПОГ. Насколько мне известно, один знак стоит около 40 евро, то есть, вам с вашими 300 бензовозами предстоит еще такая трата:
300 х 2 х 40 х 40 рублей(курс евро)=960000 рублей.Поскольку для перевозки бензина и солярки знаки разные, эта сумма может возрасти еще в 2 раза...
Да еще подумать надо о покупке нового, соответствующего требованиям ДОПОГ оборудования...
Да и вообще,если ваши бензовозы российского производства, то с 25 апреля они смогут возить только лимонад, поскольку конструкционно не соответствуют требованиям ДОПОГ.

Вопрос № 452 от 5/01/2012

ВИктория ,

Здравствуйте!Спраздниками вас!
Подскажите пжл, в вашей статье по поводу перевозки опсных грузов, вы пишите, что перевозка бензина емкостью до 60 литров -не считается перевозкой опасногогруза.Вопрос следующий- какими нормативыми документами оговаривается этот порог в 60 литров?
Огромное вам спасибо заранее!
Здравствуйте!
В пункте 1.6 Правил дорожной перевозки опасных грузов и в подразделе 1.1.3.3 приложения А ДОПОГ. Согласно подраздела 1.1.3.1 ДОПОГ для частных лиц, которые перевозят топливо для собственных нужд, количество жидкого топлива не должно превышать 60 литров на один сосуд и 240 литров на одну транспортную единицу.
Всего доброго, Алексей

Добрый день, Виктория.

Ответ Алексея абсолютно правильный, но, к сожалению, пока только для Украины, Белоруссии и стран Евросоюза. Россия в этом отношении исключение. Дело в том, что Правила перевозок опасных грузов автомобильным транспортом РФ никак не учитывают изъятия, связанные с пунктом 1.1.3.1 ДОПОГ. ППОГАТ допускает перевозку опасных грузов как неопасных только в том случае, если вы перевозите опасный груз в объемах ограниченного количества (что твкое ограниченные количества, смотрите 3.2.1 ДОПОГ, определение дано к колонке 7а: Ограниченные количества.
В этой колонке указано максимальное количество на внутреннюю
тару или изделие для перевозки опасных грузов в качестве
ограниченных количеств в соответствии с главой 3.4.)
Юридически, согласно ППОГАТ, для UN1203, бензин моторный,3, г.у.II ограниченное количество составляет не 60, а 1 литр на единицу тары. В таком случае вы можете везти вашего бензина хоть 20 тонн (при условии правильной маркировки тары). Тем не менее, поскольку часто инспектора ПДД безграмотно сваливают в одну кучу понятия, ограниченного и освобожденного количества, а также предельного количества на транспортную единицу, вы можете сослаться на Приложение I к Указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения РФ от 24 января 2005г. №13/6-3 (РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ППОГАТ), в котором указано, что с точки зрения МВД перевозка бензина в количестве 333 литров при соблюдении требований к упаковке считается перевозкой неопасного груза. При этом количество бензина на единичную тару не указывается, то есть, может составлять все те же 333 литра.

С уважением, Павел.

Вопрос № 451 от 5/01/2012

Алексей ,

Вот так проснешься утром и не понятно куда страна катится.
С 1 января 2012 года все разрешения в Украине выдаются только через единые разрешительные центры. В отношении перевозки опасных грузов это касается в первую очередь согласования маршрута дорожной перевозки опасных грузов.

Идея хорошая, с целью исключения коррупции, разделить лиц, которые оформляют и выдают разрешения, и лиц, которые их получают.
Но как обычно реализация подкачала.
Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 450 от 1/01/2012

Владимир , Апатиты

Поздравляю с Новым Годом!!!!! Все, всех, всех.

Вопрос № 449 от 30/12/2011

ООО Нео Логистик , Днепропетровск

В канун нового года, поддавшись на шантаж со стороны - дословно -[14:07:50] Павел Питкевич: Я не с Литвы. Я с Москвы, Брюсселя и из всяких других разных мест. :P... по его требованию размещаю поздравление следующего содержания Пахно, тебя лорнирует не только Украина, но и Евросоюз, и ФСБ России!! С Новым годом, Алексей.
от нашего транспортно-экспедиционного предприятия можем только Поздравить Вас с наступающим Новым 2012 годом!

Пусть Ваши успехи в новом году будут больше чем в старом!
Пусть всё плохое обойдет стороной.
Пусть удастся всё, что Вы хотели, но не успели сделать в старом году!Всех благ!
пы.сы..[14:02:50] Павел Питкевич: А то... Это я старый перец из Евросоюза... Хеххх...- опасный человек , этот Питкевич!Интересно, по какому классу ADR классифицируется!
С уважением, ООО Нео Логистик, Днепропетровск
И я очень тщательно лорнирую. Зрение, блин, у меня, кузнеца, слабое. А так... Хеххх... Все от кузнеца зависит....

С уважением, Павел.

Вопрос № 448 от 30/12/2011

Алексей , Донецк

Поздравляем Всех посетителей и участников проекта Лаборатория ADR с наступающим Новым Годом!

Желаем Счастья, Удачи, Процветания и Здоровья! Чтобы препятствий в организации и осуществлении перевозки опасных грузов было как можно меньше в Новом Году! Мы постараемся вам в этом помочь.
Всего доброго,
Алексей

Я присоединяюсь к пожеланиям Алексея. Прошлый год для перевозчиков опасных грузов России и ее соседей был не простым годом. Произошло много важных событий. Приняты идиотские Технические Регламенты Таможенного Союза (от чего более всего пострадала Беларусь). Приняты новые законодательные акты Российской Федерации и Минтранса. Россия морщась и с оглядкой наконец вступает в ДОПОГ.
Будущий год всем перевозчикам и производителям обещает много хороших изменений.

Поэтому всех посетителей сайта С НОВЫМ ГОДОМ!

С уважением, Павел.

PS.Сайт, кстати, работает в обычном режиме, потому, если у какого-либо посетителя сайта возникают проблемы по перевозке опасных грузов, на свой вопрос он получит незамедлительный ответ.

Вопрос № 447 от 26/12/2011

Павел , Санкт - Петербург

Здравствуйте.Подскажите пожалуйста.Компания производит и транспортирует материалы 7 класса,небольших объемов,2-3 категории.Одна машина для перевозок.Вопрос:Обязательна ли машина сопровождения,своя и/или ДПС? для нас необходимости нет.Едут водитель и сопровождающий.
Здравствуйте, тезка.

Я становлюсь крайне аккуратен в ответах, когда вопрос касается 7 класса. Во-первых, тут ответы дают не транспортные Министерства, а МАГАТЭ.
Во-вторых. Радиационное поражение имеет статистический (избирательный) характер. То есть, вы можете занемочь, если получили дозу от ультрафиолета и умереть от меланомы не на пляже в Одессе,а дома, но можете быть здоровым и бодрым при облучении жесткими гамма-лучами в Чернобыле, и не умереть от лейкемии, но уйти в поля вечной пищи при облучении ультрафиолетом в солярии от рака простаты. Если у вас радиация не выбила из ДНК необходимые молекулы (это проверено, вы , обещаю, будете абсолютно здоровы. Однако о ваших детях я это утверждать не смогу.
Транспортный индекс всего лишь показывает, что радиационный фон на расстоянии 1 метра повышен на число транспортного индекса вещества (очень сложно объяснять в двух словах, как этот фон измеряется, и какие и почему используются меры измерения).
А дальше - рулетка.Если вы не специалист, то вам и грех на душу.

На вашем месте я бы возил только освобожденные упаковки. У вас нет специалиста по радиоактивной дряни.

С уважением, Павел.

PS. Практический совет. Поговорите со специалистом.
PPS. Пожалуйста поймите, я - DGSA, я стою над пропастью и ловлю идиотов, которые перевозят опасные грузы, как обычные. Моя задача, обеспечить безопасность. Потому если у вас нет специалиста, ваша компания просто прекратит существование.

С уважением, Павел.

Вопрос № 446 от 23/12/2011

Ольга ,

Здравствуйте! Наши инспектора УГАДН всё равно заставляют устанавливать ГЛОНАСС-GPS на транспортные средства EX/II, EX/III, FL, OX, AT и MEMU, не зависимо какие перевозки и какими организациями это осуществляется. На разъяснения инспектора ДОБДД внимание не обращается.
Добрый день, Ольга.

Естественно, они не будут обращать внимание на разъяснение инспектора ДОБДД, поскольку подчиняются Минтрансу, а не МВД.
Я уже говорил, что существует противоречие в законодательстве. Даже если вы сделаете запрос в Ространснадзор, его трактовка по установке ГЛОНАСС будет отличаться от позиции ДОБДД.
Единственный вариант решения проблемы я вижу только в нормальном судебном разбирательстве.

С уважением, Павел.

Вопрос № 445 от 22/12/2011

Ирина ,

Доброго времени суток! Предприятие перевозит ОГ класс 6.2 код ООН 2814 (канализационные отходы) на Камаз-53213 КО-505). При получении талона техосмотра, инспектор на выдаче сообщил, что с кодом ООН 2814 не нужен ДОПОГ. Только талон, на котором отмечено, что ТС с ОГ. Прошу документ, на который ссылаться водителю при проверке на дорогах. Говорят, смотрите главу 9. Разъясните, пожалуйста, на что ссылаться? Прочитала и ничего не нашла.:ь
Здравствуйте!
Почитайте ниже. Уже писали, что обычные канализационные отходы не являются опасным грузом, и не относятся к указанному вами номеру ООН.
Всего доброго,
Алексей


Здравствуйте, Ирина.

Мы отвечали по поводу золотарных бочек 05.09.2011 вашей тезке, Ирине из Ижевска (6 страница Гостевой, считая от этой страницы). Посмотрите наш ответ за указанное число.

С уважением, Павел.


PS. Алексей, никак не могу взять в толк, с какого перепугу эти барышни решили, что обычное говно являеться инфекционным веществом класса 6.2? Мне б такой опасный груз на огород теще, хеххх...

Вопрос № 444 от 20/12/2011

Виктор , Калиниград

В соответствии с Приложением №7. п.7.22. Техрегламента Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, специальных и опасных грузов, должны быть оснащены аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Виды таких транспортных средств определяются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Виды транспортных средств определены Приказом Минтранса от 9 марта 2010 г. N 55. С каких это пор Минтранс стал выполнять функцию правительства???
Должно быть как минимум постановление правительства в данном вопросе, а не приказ Минтранса.
Виктор, добрый день.

Сам Минтранс в своем Приказе от 9 марта 2010 г. N 55 ссылается только на Постановление Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. N 641 Об оснащении транспортных, технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. По-всей, видимости, Минтранс считает, что одной этой ссылки достаточно, хотя из вежливости мог бы сослаться на ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ от 12 сентября 2011 г. N 769
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В НЕКОТОРЫЕ АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ТРАНСПОРТА, которым как бы подразумевается признание Правительством компетенции Минтранса во всех вопросах, касающихся конструкции транспортных средств, предназначенных для перевозки опасных грузов. К сожалению, вы правы в одном. Поскольку ГЛОНАСС никак не прописан в ДОПОГ (хотя в приложении к разделу 1.10.3.3 ДОПОГ касательно грузов повышенной опасности есть ПРИМЕЧАНИЕ:Если эта мера уместна и уже установлено необходимое оборудование(!), должны использоваться системы телеметрии или другие методы или устройства, позволяющие отслеживать движение грузов повышенной опасности) утверждение списка транспортных средств, подлежащих оснащению спутниковой навигацией Минтрансом несколько сомнительно.

К несчастью, это обычная практика Минтранса. Я уже говорил на страницах нашей Гостевой, что согласно статье №31-1 закона 257-ФЗ перевозчики обязаны получать спецразрешения при перевозке любых опасных грузов. Приказом Минтранса №179 список опасных гузов для перевозки которых необходимо спецразрешения сужен до перечня, приведенного в Таблице 1.10.5 ДОПОГ. Тем самым Минтранс нарушает Федеральный Закон,то есть, подменяет своими действиями уже даже не функции Правительства, но функции Государственной Думы Российской Федерации.

С уважением, Павел.

Вопрос № 443 от 20/12/2011

Сергей , Ульяновск

Добрый день, Павел.
Слежу за вашей перепиской по поводу ГЛОНАСС и не могу с Вами согласиться.
В соответствии с Приложением №7. п.7.22. Техрегламента /Транспортные средства, используемые для перевозки пассажиров, специальных и опасных грузов, должны быть оснащены аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS. Виды таких транспортных средств определяются в порядке, установленном Правительством Российской Федерации/. Виды транспортных средств определены Приказом Минтранса от 9 марта 2010 г. N 55. То что Войтенков А.И. указывает, что порядок оснащения не установлен для не государственных и не муниципальных владельцев ТС, так это означает только одно- что отдельного нормативного акта регламентирующего процедуры оснащения ГЛОНАСС в настоящее время нет.
При прохождении гостехосмотра инспектор обязан проверить конструкцию ТС на соответствие Техрегламенту, поэтому требования по оснащению ГЛОНАСС будут мотивированы.
Здраствуйте, Сергей.

Ну во-первых, мне неизвестен автор данного разъяснения. Так что вами приписанное авторство на вашей совести. Но дело не в этом. Дело, повторяю, в том, что между пунктом 7.22 Приложения 7 к Техрегламенту и постановлением Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. № 641 «Об оснащении транспортных, технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS» существует капитальнейшее разногласие. Обычной практикой правового государства в таких случаях является судебное разбирательство.
К сожалению, в вами упомянутом пункте логики на удивление мало. если руководствоваться одним лишь этим пунктом, то оснащением системой ГЛОНАСС подлежит так же и ваш легковой автомобиль, поскольку раздел 1.1.3.3а (Изъятия, связанные с перевозкой жидкого топлива) ДОПОГ никак не учитывается в ППОГАТ, который действует в полном объеме до 25.04.2012г.

С уважением, Павел.

Вопрос № 442 от 16/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

Еще раз спасибо Павел! Вот теперь у меня вся мозаика сложилась.Открыл еще вот эту ссылку http://lockey.ru/articles/7248/ и все.Пойду теперь с этим багажом еще в один поход в ГАИ!;)
Добрый день, Игорь.

Еще один совет. Перед тем, как идти в ГИБДД, загляните в вами указанную электронную почту. Вас там ожидает сюрприз.

С уважением, Павел.

Вопрос № 441 от 16/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

Здравствуйте Павел. В выделенном красным я так понимаю ударение нужно делать на слово рекомендовано? Был в нашем ГАИ показал Ваши ответы со ссылками по поводу установки СН.Развели руками,показали то ,что мы относимся к категории N,и соответственно ДОЛЖНЫ установить.А про спецразрешения на перевозку ОГ ни чего не знают.НО обещали отсканировать и отправить в ОБЛГАИ.Говорят пусть посмотрят,может типа, тоже кого пошлют.Так то вот.:ь
Здравствуйте, Игорь.

А не вам рекомендовано, а органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления муниципальных образований и подведомственным им организациям.
То есть, ГЛОНАСС, согласно постановления Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. № 641 «Об оснащении транспортных, технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS» частным коммерческим компаниям ставить не надо. А государственным он обязателен, причем все транспортные средства типа EX/II, EX/III, FL, OX, AT и MEMU оснащаются ГЛОНАСС-навигацией за государственный счет.

Плохо, что ваши специалисты из ГИБДД не знают даже собственных документов (в данном случае я говорю о УКАЗАНИИ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ИНСПЕККТОРА БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45).
Гнать в три шеи из МВД надо таких специалистов.

С уважением, Павел.

Вопрос № 440 от 15/12/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день Павел! Привожу ниже Ваши слова:
Правда, я бы на вашем месте не спешил с установкой ГЛОНАСС/GPS на ваш бензовоз. Подозреваю, что ваш бензовоз российского прозводства, а следовательно, у него нет утверждения типа и кода цистерны. Более того, даже если ваш бензовоз импортный, он не пройдет техосмотр по той причине, что он не прошел периодических и промежуточных испытаний. Я понимаю, что это не много из другой оперы, но про -Утверждения типа-, может я чего то недопонимаю.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.

Да забудьте вы ваш ГЛОНАСС. Не ставьте его вообще. Дело в том, что между Техрегламентом и Постановлением Правительства №641 существует капитальное разногласие. если к вам пристанут на трассе, вот вам документ, на который надо ссылаться. Поскольку он важен для многих посетителей нашего сайта, привожу его текст полностью и выделяю красным цветом.

К указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации
от 24 февраля 2011 г. № 13/2 – 45 РАЗЪЯСНЕНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ(подготовлены с учетом обращений в МВД России):

Требуется ли оснащать транспортное средство, используемое для перевозки опасных грузов, аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GРS?

В соответствии с Федеральным законом от 14 февраля 2009 г. № 22-ФЗ «О навигационной деятельности» транспортные средства, используемые для перевозки опасных грузов, подлежат оснащению средствами навигации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
Во исполнение постановления Правительства Российской Федерации от 25 августа 2008 г. № 641 «Об оснащении транспортных, технических средств и систем аппаратурой спутниковой навигации ГЛОНАСС или ГЛОНАСС/GPS» приказом Минтранса России от 9 марта 2010 г. № 55 к перечню видов автомобильных транспортных средств, используемых для указанных перевозок и подлежащих оснащению средствами навигации, отнесены транспортные средства категорий EX/II, EX/III, FL, OX, AT и MEMU согласно определениям, содержащимся в ДОПОГ.
Этим же решением Правительства Российской Федерации установлено, что оснащению средствами навигации подлежат транспортные средства, поставляемые и используемые для обеспечения органов, в которых предусмотрена военная и приравненная к ней служба, перечень которых определяется руководителем соответствующего федерального органа исполнительной власти, а также определен порядок осуществления этой работы. Одновременно рекомендовано органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, органам местного самоуправления муниципальных образований и подведомственным им организациям принять меры по оснащению средствами навигации закрепленных за этими органами и организациями транспортных средств, осуществляющих перевозки опасных грузов.
Порядок оснащения средствами навигации транспортных средств, используемых для перевозки опасных грузов, владельцы которых в указанных документах не определены, в настоящее время не установлен.

А по-поводу утверждения типа, загляните в раздел 6.8.2.3.1 ДОПОГ:
Компетентный орган или назначенный им орган выдает на каждый новый тип автоцистерны, съемной цистерны, контейнера-цистерны, съемного кузова-цистерны, транспортного средства-батареи или МЭГК свидетельство, удостоверяющее, что обследованный им тип, включая его крепления, пригоден для использования по своему
назначению и отвечает требованиям к изготовлению, изложенным в подразделе 6.8.2.1,
требованиям к оборудованию, изложенным в подразделе 6.8.2.2, и специальным
требованиям, касающимся различных классов перевозимых веществ.

То есть, именно компетентный орган может присвоить автоцистерне код, который приведен в разделах 4.3.3.1 и 4.3.4.1 ДОПОГ, который требуется при выдачи допущения танспортного средства (согласно тому же Техрегламенту). Так же при выдаче допущения требуется свидетельство о прохождении периодической гидравлической проверке.
В настоящий момент
1. Компетентная организация, присваивающая код цистерне и утверждающая ее тип в Российской Федерации не определена, процедура утверждения типа отсутствует.
2. Институт экспертов и процедура прохождения гидравлической проверки в России так же отсутствует

С уважением, Павел.

Вопрос № 439 от 14/12/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день. Хотелось продолжить тему выдачи свидетельств о допуске ТС к перевозке ОГ. Интересно, как доблестный ГИБДД шник будет определять тип ТС (особенно Российского пр-ва, которым, тем паче, - сто лет в обед ),если нет Утверждения типа и в в славной Матушке России таким делом не кто не занимается. Или я на глазок, по внешним половым признакам или соответсвенно ДОПОГУ определю, к примеру, что мой газовоз- FL, а с другого боку вроде как АТ? ;)
С уважением, Владимир.
Здравствуйте, Владимир.

В отношении допущений транспортных средств к перевозке гораздо проще, чем в отношении самих цистерн. Процедура утверждения типа транспортного средства достаточно подробно изложена в Техническом регламенте о безопасности транспортных средств. Там же указано, что типы транспортных средств должны соответствовать требованиям ДОПОГ. Технические требования к подобным транспортным средствам изложены Главе 9.1 ДОПОГ. Соответственно становятся обязательными требования к конструкции транспортных средств, прописанные в связанных с этой главой документах (к примеру, Правила № 105 ЕЭК).

С уважением, Павел.

Вопрос № 438 от 13/12/2011

Виктор Залого , Минск

Добрый вечер коллеги. Поздравляю вас с принятием Технического регламента Таможенного союза О безопасности колесных транспортных средств. Там найдете много интересного о дополнительных требованиях к транспортным средствам перевозящим нефтепродукты, сжиженные углеводородные газы на давление до 1,8 МПа и пищевые продукты (спиртосодержащие), помимо Правил ЕЭК ООН №105-4: http:www.tsouz.ru/Pages/Default.aspx
С уважением, Виктор
Доброго времени суток, Виктор!
Спасибо, что держите в курсе.
Почитаю на досуге.
Всего доброго,
Алексей

Виктор, добрый день (если он добрый).

Во-первых, текст Проекта Техрегламента Таможенного союза посетители нашей Гостевой могут скачать по ссылке:

http://www.tsouz.ru/db/techreglam/Pages/kolesnieVGS.aspx

Во-вторых, чтобы посетители нашей Гостевой не лопатили зря более чем 400 страниц этого творения экспертов Таможенного союза, сразу перечисляю те разделы, которые напрямую касаются перевозчиков опасных грузов:
1. Приложение №6, разделы 1.3, 1.18, 1.20, 2.5;
2. Приложение №8, разделы от 20 по 23.

Если проект принят в таком его виде, в качестве выводов скажу следующее:
1. Техрегламент противоречит сам себе. Пример. Согласно пункту 1.18.5. каждая автоцистерна должна иметь два порошковых огнетушителя емкостью 5кг каждый (если автоцистерна, это автоприцеп, то допускается наличие одного такого огнетушителя). Согласно разделу 20.7.1 Приложения 8 транспортные средства с полной массой свыше 7,5 тонн комплектуются уже либо одним огнетушителем емкостью в 12кг (что противоречит пункту 20.7.5 того же Приложения), либо двумя огнетушителями емкостью по 6кг порошка. Может, так называемым экспертам ТС следовало бы определиться, какие огнетушители необходимы.
2. Техрегламент противоречит европейскому законодательству. В разделе 2.5 декларируется, что транспортные средства должны соответствовать Правилам ЕЭК ООН № 105-04, в то же время львиная доля требований Техрегламента в отношении конструкции цистерн этим правилам никак не соответствует. Также, абсолютно никак не учитывается обязательные для стран-участниц как Таможенного Союза, так и участниц ДОПОГ 23 стандартов CEN в отношении конструкции цистерн, приведенных в разделе 6.8.2.6.1 (стандарты, естественно, противоречат данному Техрегламенту). Ни слова не сказано об испытаниях цистерн, согласно обязательным требованиям стандарта EN 12172:2007, приведенному в разделе 6.8.2.6.2 ДОПОГ. В целом, разделы, касающиеся перевозок опасных грузов противоречат ДОПОГ. Пример. Согласно разделу 20.7.3. транспортное средство, перевозящее опасные грузы в ограниченных количествах согласно Техрегламенту должны иметь огнетушитель в 2кг порошка. Согласно же разделу 3.4 ДОПОГ в случае подобных перевозок огнетушитель не нужен вообще.
3. Техрегламент противоречит, как минимум, национальным законодательствам Белоруссии и России. Пример I. Разделом 1.18.7 Техрегламента предусматривается наличие мне неизвестной кошмы, согласно пункту 327 Правил перевозки опасных грузов Белоруссии подобное излишество не предусмотрено.
4. И последнее. Согласно Постановлению Правительства РФ все перевозки опасных грузов, производящихся в виде оказания услуг, с 25.04.2012г. обязаны производиться согласно требованиям А и В Приложений ДОПОГ, перевозчики оказываются между молотом и наковальней. И Техрегламент ТС и ДОПОГ имеют одинаковый юридический статус межгосударственных соглашений. Как мы видим, они между собой ПРИНЦИПИАЛЬНО не совместимы. Как контролирующие органы России будут решать эту дилемму для меня остается загадкой...

С уважением, Павел.

PS. Но есть и радостная для меня новость! Согласно Техрегламенту Таможенного союза знаменитый российский штырь под брюхом бензовоза остается обязательным! (Правда, непонятно куда его привинчивать под бензовозами IVECO или SCANIA класса Евро-5...)
PPS. Только что моя жена подозрительно спросила - Что такое штырь под твоим бензовозом?!, И кто эта твоя кошма?!
ППОГАТ она она не понимает...
Кошма и штырь, это вовсе не то,что она подозревает.

Вопрос № 437 от 13/12/2011

Андрей , Н.Новгород

Здравствуйте! Разъясните про перевозку № ООН 1080 в емкостях 600 и 900 литров за границу. Какие документы и требования к ТС предъявляются?
Здравствуйте!

Какие емкости? Куда за границу? Какое количество емкостей? Мы не экстрасенсы извините.

Перевозка осуществляется в режиме ДОПОГ.
Нужна лицензия (если идет речь об оказании услуг по перевозке) и соблюдать требования ДОПОГ:
http://www.labadr.com.ua/Sprav/sprav.htm
В крации, нужно:
1. Убедится в том, что транспортное средство имеет вентиляцию или предупреждающую надпись о том, что она отсутствует. Других требований не предъявляется.
2. Обучить персонал;
3. Промаркировать и укомплектовать транспортное средство;
4. Проверить заполнение накладной.
....

126. Выдать водителю письменные инструкции.
127. Проверить правильность размещения и крепления груза.

Извините, но каков вопрос таков ответ. На ваш вопрос нельзя ответить в формате гостевой книги, сильно много нужно писать.
Для начала назначьте и обучите консультанта по вопросам безопасности перевозки опасных грузов.

Всего доброго,
Алексей

;)Алексей, к вами сказанному добавлю только одно. Поскольку перевозится UN1080, серы гексафторид, 2.2 с классификационным кодом 2А, и если груз будет размещаться на европейском рынке, то согласно Статье 4-2 Директивы 2010/35/EU ЕВРОПЕЙСКОГО ПАРЛАМЕНТА И ЕВРОСОВЕТА от 16 июня 2010г., касающейсяся передвижных емкостей под давлением и отменяющая Директивы Совета 76/767/EEC, 84/525/EEC, 84/526/EEC, 84/527/EEC и 1999/36/EC
упомянутые Андреем емкости должны еще быть маркированы знаком пи...
;)

С уважением, Павел.

Вопрос № 436 от 13/12/2011

Павел ,

Игорь, добрый день.
К сожалению из-за небольшого сбоя системы ваше сообщение было стерто, за что приношу вам свои извинения.
Прошу вас повторить ваш вопрос.

С уважением, Павел

Вопрос № 435 от 13/12/2011

Игорь , Н.Новгород

Спасибо за ответ, Павел и Алексей. Изменения посмотрел,но хотелось уточнить. С какого времени не требуется аккредитация? (хотя это уже не важно,но..)И где можно посмотреть указанные: /порядок выдачи..../, порядок проведения...../ В интернете я их не нашел.
С уважением, Владимир.
Я конечно могу и путать что-то, но мне кажется, что ДОПОГ предусматривает обязательное утверждение курсов подготовки компетентным органом. И обычная процедура получения лицензии аж никак не вписывается в главу 8.2 ДОПОГ.
Мне пришлось 130 приказ МВД разрабатывать в Украине, чтобы хоть как то эти процедуры выполнялись.
Не-не как по мне договор лучше чем общепринятая лицензия. Хотя конечно, смотря что смотрят при ее выдаче. Судя по всему ничего.
Всего доброго,
Алексей

Здравствуйте, Владимир.

Алексей прав, но в действительности ситуация еще забавнее. Дело в том, что согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА
от 18 октября 2000 г. N 796 (ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ) образовательные учреждения (автошколы) для осуществления своей деятельности обязаны иметь лицензию Минобра.Согласно пункту 10 Постановления, лицензия имеет приложение, в котором указываются перечень образовательных программ, направлений и специальностей подготовки, по которым предоставляется право ведения образовательной деятельности, их уровень (ступени) и направленность, нормативные сроки освоения. То есть, Минобр тем самым утверждает программы обучения.
Вся фишка в том, что сами курсы (согласно 8.2.1.2 ДОПОГ) должны утверждаться компетентным органом (а согласно Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2011 г. N 769, это Минтранс). Процедуры утверждения курсов пока не разработана (насколько мне известно, в настоящий момент Минтранс активно над этим работает), поэтому автошколу в городе Апатиты можно поздравить, как минимум с тем, что утверждать курсы им придется. До недавнего времени эта функция была возложена на ФГУ ОНМЦ в г. Красково, что будет дальше, время покажет.

С уважением, Павел

Вопрос № 434 от 12/12/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день, уважаемые лаборАDRцы!;)
У меня возник к вам следующий вопрос. Давеча, в нашем славном городе, объявилась автошкола (точнее она была), которая собирается обучать водителей по перевозке ОГ. Я, естественно, как лицо заинтересованное, стал узнавать у ник , что , да как. На каком основании они хотят обучать. Кроме общеоразовательной лицензии с расшифровкой, где подготовка водителей на ОГ вт.ч. указана, больше ни каких документов у них нет. Вопрос о подготовленных преподавателях и о наличии свидетельства ОМНЦ вызвал у них недоумение. Директор оной школы меня заверял, что он все узнал, и что сейчас все упростилось и ни каких свидетельств не надо. Практически кто хочет тот и обучает. Это у меня вызвало недоумение. Конечно, я может и ошибаюсь и зря на них /наехал/. Вот я и хочу поинтересоваться какие нужны сейчас документы что бы иметь право готовить водителей по перевозке ОГ, и какими документами и нормативами это регламентировано.
С уважением, Владимир.
Здравствуйте!
Страшно подумать, чему они могут научить.
В первую очередь нужно узнать, кто будет выдавать ДОПОГ-свидетельства. Согласно ДОПОГ их могут выдавать только компетентные органы.
Более серьезная проблема вопросы для экзамена их тоже формируют компетентные органы. Я их составляю уже на протяжении 11 лет, и до совершенства еще далеко. Весьма сложный процесс.
Преподаватели, которые не прошли соответствующей подготовки ничему не научат. Сфера очень специфическая, тут без подготовки не обойтись.
Записи в лицензии не достаточно, центр обучения должен быть акредитован компетентным органом (должен быть как минимум договор на проведения специального обучения между автошколой и компетентным органом).
Всего доброго,
Алексей

Добрый день, Владимир.
Алексей ошибся только в одном, ошибка понятна, поскольку украинская специфика отличается от российской. Договор с компетентным органом пока не нужен. Достаточно лицензии Минобра.
Во всем остальном Алексей полностью прав. Экзаменационные вопросы, сами экзамены и выдача ДОПОГ-свидетельств согласно разделу 8.2.1 ДОПОГ полностью в компетенции Минтранса.
То есть, ситуация проста до смешного. В России обучать может практически кто угодно, но результаты подготовки будет оценивать Минтранс.
Смотрите в этом отношении ИЗМЕНЕНИЯ, КОТОРЫЕ ВНОСЯТСЯ В АКТЫ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ ТРАНСПОРТА (Утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации от 12 сентября 2011 г. N 769) раздел 1а) - В Положении о Министерстве транспорта Российской Федерации, утвержденном Постановлением Правительства Российской Федерации от 30 июля 2004 г. N 395 дополнить подпунктами 5.2.10(1) - 5.2.10(1).6 следующего содержания:
5.2.10(1).1. порядок выдачи свидетельств о подготовке водителей автотранспортных средств, перевозящих опасные грузы, и утверждения курсов такой подготовки;
5.2.10(1).2. порядок проведения экзамена и выдачи свидетельств о профессиональной подготовке консультантов по вопросам безопасности перевозки опасных грузов автомобильным транспортом.
С чем и поздравляю автошколу в городе Апатиты. Законы надо знать.

С уважением, Павел.

Вопрос № 433 от 12/12/2011

Владимир , Апатиты

И если я правильно понял,то свидетельство о допуске ТС на перевозку ОГ все равно получать в ГАИ нужно.А потом уже со всеми бумагами в определенную инстанцию.
Свидетельство о допуске транспортного средства согласно тому же Техрегламенту необходимы только в случаях, предусмотренных разделом 9.1.1.2 ДОПОГ, то есть, в случаях перевозки опасных грузов 1 класса или в цистернах, или в смеситетельно-зарядных машинах МEMU. Да и то не во всех случаях.
Для перевозки сжиженных углеводородных газов в баллонах вам никто не имеет права выдавать подобное свидетельство о допуске транспортного средства, поскольку это не предусмотрено действующим российским законодательством и ДОПОГ.
Свидетельства о допуске EXII и EXIII предусмотрены для транспортных средств, перевозящих некоторые упакованные опасные грузы 1 класса (взрывчатки).
Соответственно, свидетельства о допуске AT, FL и ОХ предназначены для транспортных средств перевозящих опасные грузы в цистернах.

С уважением, Павел.

Вопрос № 432 от 7/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

;)Нравится мне когда у людей хорошее чувство юмора!Согласование маршрутов в прошлом году сами отказались ставить.Говорят получили сверху по шляпе.Но штрафы за нарушение выписывают.Устал отбиваться.А штрафы сами знаете какие.Выходит нужно(или уже не нужно)идти в транспортную инспекцию за разрешением на перевозку ОГ.Таблички у нас стоят по ДОПОГ с рождения.Но ведь классификацию не меняли и пропан после 333л.считается опасным грузом.Может Павел бросите ссылку где что почитать и показать нашим ребятам в полицЫи.
Еще раз здравствуйте, Игорь.

Ой, сомневаюсь я, что у вас идентификационные таблички, согласно ДОПОГ! В случае, если это правда, непонятно почему доблестные сотрудники ГИБДД Кемеровской области вас не штрафуют, поскольку до 25 апреля будущего года вы ОБЯЗАНЫ маркировать вашу Газель согласно ППОГАТ.В любом случае, если на идентификационных табличках указан КЭМ, находится знак опасности №2.1, это маркировка согласно ППОГАТ. Идентификационный знак, согласно ДОПОГ ничего подобного не имеет. В темную полночь 25 апреля будущего года вы обязаны будете промаркировать ваше транспортное средство, как указано в статье Алексея на нашем сайте:

http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ16.html

С Приказом Минтранса №179 вы можете ознакомиться по ссылке

http://www.rg.ru/2011/09/23/opasno-dok.html

Никаких спецразрешений, согласно 2 пункта этого приказа вам не нужно, поскольку пропан в баллонах не является грузом повышенной опасности.

С Приказом Минтранса по поводу установки ГЛОНАСС вы можете ознакомиться вот тут:

http://www.ugadn66.ru/ob_upravlenii/normativnaya_baza/normativnopravovye_akty_ministerstva_transporta_rf_2/prikaz_mintransa_rf_ot_9_marta_2010_g__55_ob_utverzhdenii_perechnya_vidov_avtomobilnyh_transportnyh/?Year=2011

Сам ДОПОГ вы можете найти по ссылке:

http://www.unece.org/ru/trans/danger/publi/adr/adr2009/09contentsr.html

Для вас важна Глава 1, точнее Таблица 1.10.5 в Главе 1.

С уважением, Павел.

Вопрос № 431 от 7/12/2011

игорь , г.Белово Кемеровская обл.

Спасибо Павел за разъяснение! А то ,что наша машина получает разрешение на перевозку опасного груза в ГАИ не имеет значения? Мы ведь и с маячком и с таблицами передвигаемся.
Здравствуйте, Игорь.

А с какого перепугу ГИБДД славного города Белово выдает разрешения на перевозку опасного груза? Видно там работают действительно крупные специалисты своего дела.Они что? Еще и согласование маршрута выдают?

Постановлением Правительства от 25 февраля 2011 г. № 103
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПОЛОЖЕНИЕ О ФЕДЕРАЛЬНОЙ СЛУЖБЕ ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ТРАНСПОРТА все функции по выдаче спецразрешений переданы либо Ространснадзору, либо местным самоуправлениям. А процедура выдачи спецразрешений прописана в Приказе Минтранса от 4 июля 2011 г. № 179.И согласно вышеупомянутому Приказу специальное разрешение на перевозку пропана вам вообще не нужно! Воспламеняющиеся газы, классификационные коды которых включают только литеру F в упаковках (газовых баллонах) вообще не являются грузами повышенной опасности, при перевозке которых требуется специальное разрешение. Зачем вы тратите время, деньги и нервы на его получение, совершенно непонятно...

По поводу идентификационных табличек транспортного средства скажу следующее. В случае, если вы перевозите более 15 стандартных баллонов, то маркировка согласно ППОГАТ обязательна. И следует помнить, что в 0 часов 00 минут 25 апреля будущего года вы должны пойти к вашей Газели, свинтить таблички ППОГАТ и привинтить таблички, указанные в разделе 5.3.2.1.1 ДОПОГ, иначе в тот же день вы можете быть оштрафованы специалистами по перевозке опасных грузов ГИБДД славного города Белово.

Проблесковые маячки так и остануться на крыше кабины вашей Газели после 25.04.2013г., поскольку они прописаны в ПДД России. Правда, нигде не указано, что маячки должны еще и работать...

С уважением, Павел.