Задайте вопрос эксперту:
Алексей , Озерск Челябинской обл.
Здравствуйте Павел Францевичю.
Хотел задать вопрос по перевозке прибора /ГАММАРИТА/(внутри прибора источник 7 класса опасности). Необходимо ли маркировать автомобиль? Получать разрешения? Где взять информацию каким автомобилем можно осуществлять перевозку данного прибора? На расстоянии 1метра от поверхности упаковки самого прибора излучения не фиксируются(не говоря уже - от поверхности автомобиля). Заранее благодарен..
Хотел задать вопрос по перевозке прибора /ГАММАРИТА/(внутри прибора источник 7 класса опасности). Необходимо ли маркировать автомобиль? Получать разрешения? Где взять информацию каким автомобилем можно осуществлять перевозку данного прибора? На расстоянии 1метра от поверхности упаковки самого прибора излучения не фиксируются(не говоря уже - от поверхности автомобиля). Заранее благодарен..
Виталий , Краснодар
Алексей, я знаю, что вы знаете. :)Просто думаю, что не видя фабула протокола, трудно дать однозначный ответ на заданный Вадимом вопрос.
Собственно мой вопрос заключается в следующем.
Статья 12.21.2 КоАП РФ, устанавливающая ответственность за нарушения перевозки опасных грузов, если можно так сказать /заточена/ под ППОГАТ, поэтому существуют определенные проблемы с трактованием некоторых из ее требований в отношении ДОПОГ.
Поясню, в части 1 этой статьи есть такие слова /отсутствуют оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов/. Так вот, что по Вашему мнению из 8.1.5.2 и 8.1.5.3 ДОПОГ подпадает под требования части 1, а что под части 2 указанной статьи?
Например: отсутствие лопаты это ч.1, а отсутствие осветительного переносного прибора это ч.2?
Собственно мой вопрос заключается в следующем.
Статья 12.21.2 КоАП РФ, устанавливающая ответственность за нарушения перевозки опасных грузов, если можно так сказать /заточена/ под ППОГАТ, поэтому существуют определенные проблемы с трактованием некоторых из ее требований в отношении ДОПОГ.
Поясню, в части 1 этой статьи есть такие слова /отсутствуют оборудование или средства, применяемые для ликвидации последствий происшествия при перевозке опасных грузов/. Так вот, что по Вашему мнению из 8.1.5.2 и 8.1.5.3 ДОПОГ подпадает под требования части 1, а что под части 2 указанной статьи?
Например: отсутствие лопаты это ч.1, а отсутствие осветительного переносного прибора это ч.2?
Фонарь может оказаться одинаково полезным как при сливе-наливе цистерны в темное время суток, так и при ликвидации незначительной утечки в темное время суток. Так, что можно составлять протокол за него по любой из указанных вами частей. Больше в этой связи волнует вопрос на кого составлять протокол и за что. За половину пунктов по части первой этой статьи нужно штрафовать и грузоотправителя в том числе. Сколько у вас составляется протоколов на грузоотправителей?
Честно сказать ни под что это статья не заточена. Нужно штрафовать не за нарушение правил перевозки опасных грузов, а за невыполнение обязанностей, возложенных на различных участников перевозки опасных грузов. А поскольку ППОГАТ предусматривают весьма общие обязанности (например, водитель обязан соблюдать требования настоящих Правил....), то остается непонятным, кто вообще совершил правонарушение.
Согласно ДОПОГ за отсутствие фонаря можно оштрафовать и водителя и грузоотправителя, но должны в национальном законодательстве обязанности различных участников перевозки опасных грузов перераспределяться и уточняться. ДОПОГ без национальных правил не работает вовсе.
Заточить кодекс в таком формате под ДОПОГ проблематично в целом. Можно, но тогда частей у указанной статьи должно быть больше, гораздо больше.
Хотя, по ощущениям, у России куда больше шансов выкорабкаться из этого бардака. У нас куда меньше людей, которые так легко ссылаются на пункты ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Статья 12.21.2 КоАП РФ, устанавливающая ответственность за нарушения перевозки опасных грузов при перевозках в режиме ДОПОГ и при перевозке в режиме ППОГАТ трактуется по-разному (то есть, к примеру отсутствие аварийной карточки СИО, которая не упоминается в ДОПОГ) при перевозках в режиме ДОПОГ теоретически не применимо, поскольку в ДОПОГ упомянуты «Письменные инструкции в соответствии с ДОПОГ». Тем не менее, есть решение суда, в котором указывается, что даже при перевозках в режиме ДОПОГ аварийная карточка СИО необходима, поскольку упомянута в Статье 12.21.2 КоАП РФ. Получается, что идиоты у нас в России не только инспектора, но и судьи. По-видимому, одних инспекторов учить недостаточно, надо учить еще и судей. Мне было бы интересно, какое решение вынес бы судья при международной перевозке опасного груза без аварийной карточки СИО, если бы одинаковые опасные грузы везла бы российская и немецкая фуры.
С уважением, Павел.
Честно сказать ни под что это статья не заточена. Нужно штрафовать не за нарушение правил перевозки опасных грузов, а за невыполнение обязанностей, возложенных на различных участников перевозки опасных грузов. А поскольку ППОГАТ предусматривают весьма общие обязанности (например, водитель обязан соблюдать требования настоящих Правил....), то остается непонятным, кто вообще совершил правонарушение.
Согласно ДОПОГ за отсутствие фонаря можно оштрафовать и водителя и грузоотправителя, но должны в национальном законодательстве обязанности различных участников перевозки опасных грузов перераспределяться и уточняться. ДОПОГ без национальных правил не работает вовсе.
Заточить кодекс в таком формате под ДОПОГ проблематично в целом. Можно, но тогда частей у указанной статьи должно быть больше, гораздо больше.
Хотя, по ощущениям, у России куда больше шансов выкорабкаться из этого бардака. У нас куда меньше людей, которые так легко ссылаются на пункты ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
Статья 12.21.2 КоАП РФ, устанавливающая ответственность за нарушения перевозки опасных грузов при перевозках в режиме ДОПОГ и при перевозке в режиме ППОГАТ трактуется по-разному (то есть, к примеру отсутствие аварийной карточки СИО, которая не упоминается в ДОПОГ) при перевозках в режиме ДОПОГ теоретически не применимо, поскольку в ДОПОГ упомянуты «Письменные инструкции в соответствии с ДОПОГ». Тем не менее, есть решение суда, в котором указывается, что даже при перевозках в режиме ДОПОГ аварийная карточка СИО необходима, поскольку упомянута в Статье 12.21.2 КоАП РФ. Получается, что идиоты у нас в России не только инспектора, но и судьи. По-видимому, одних инспекторов учить недостаточно, надо учить еще и судей. Мне было бы интересно, какое решение вынес бы судья при международной перевозке опасного груза без аварийной карточки СИО, если бы одинаковые опасные грузы везла бы российская и немецкая фуры.
С уважением, Павел.
Виталий , Краснодар
Алексей, в дополнение к вопросу Вадима из Воронежа. А почему Вы думаете, что протокол был составлен за отсутствие информационных таблиц? Насколько я понимаю понятие /информационная таблица/ в ДОПОГ отсутствует. Есть понятие /информационное табло/ с соответствующими знаками опасности, которые размещаются на цистерне с обеих сторон и сзади. Информационная таблица, входящая в СИО это ППОГАТ (размещается спереди и сзади ТС). Разве нет?
Что касается знаний инспекторов, могу сказать одно, всем, подчеркиваю всем (и инспекторам и перевозчикам) будет проще тогда, когда в России закончится этот бардак с коммерческими и не коммерческими перевозками ОГ и соответственно их перевозкой в режиме ДОПОГ или ППОГАТ. А как скоро этот бардак закончится, зависит к сожалению не от ГИБДД (точнее не только от нее).
С уважением.
Что касается знаний инспекторов, могу сказать одно, всем, подчеркиваю всем (и инспекторам и перевозчикам) будет проще тогда, когда в России закончится этот бардак с коммерческими и не коммерческими перевозками ОГ и соответственно их перевозкой в режиме ДОПОГ или ППОГАТ. А как скоро этот бардак закончится, зависит к сожалению не от ГИБДД (точнее не только от нее).
С уважением.
Здравствуйте!
Что и как в ДОПОГ в отношении маркировки написано я знаю, а также знаю, что подразумевал перевозчик, когда писал слова /информационные таблицы/. Тут речь идет о приемственности понятий. Если бы речь шла об информационных табло, перевозчик бы написал знаки опасности. Кроме того раздел 5.3.2 на который ссылался Вадим, относится не к информационным табло, а не к табличкам оранжевого цвета. Но если у него будет желание, пусть уточнит были ли у него на боковых поверхностях транспортного средства знаки опасности (по ДОПОГ информационные табло).
Что касается понятия /информационное табло/, то я вообще категорически против его применения. Оно вносит такую путаницу. Надо отметить, что ни в одном международном соглашении, перевод которого делали люди, выросшие в нашей языковой среде, это понятие не употребляется. У них хватило ума не использовать это понятие. ДОПОГ очень некоректно переведен на русский язык. В МК МПОГ употребляется понятие знак-табло опасности, а в приложении 2 к СМГС – знак опасности.
Бардак в России не кончится никогда(((( У нас он длится уже более 10 лет и конца ему не видно. Так, что проще начать обучать инспектаров ГИБДД, как лиц вовлеченных в перевозку опасных грузов автомобильным транспортом. Т.е. согласно главе 1.3 ДОПОГ. Тут беда в том, что в требованиях к маркировке согласно ДОПОГ не так просто и разобраться как это кажется.
Всего доброго,
Алексей
Что и как в ДОПОГ в отношении маркировки написано я знаю, а также знаю, что подразумевал перевозчик, когда писал слова /информационные таблицы/. Тут речь идет о приемственности понятий. Если бы речь шла об информационных табло, перевозчик бы написал знаки опасности. Кроме того раздел 5.3.2 на который ссылался Вадим, относится не к информационным табло, а не к табличкам оранжевого цвета. Но если у него будет желание, пусть уточнит были ли у него на боковых поверхностях транспортного средства знаки опасности (по ДОПОГ информационные табло).
Что касается понятия /информационное табло/, то я вообще категорически против его применения. Оно вносит такую путаницу. Надо отметить, что ни в одном международном соглашении, перевод которого делали люди, выросшие в нашей языковой среде, это понятие не употребляется. У них хватило ума не использовать это понятие. ДОПОГ очень некоректно переведен на русский язык. В МК МПОГ употребляется понятие знак-табло опасности, а в приложении 2 к СМГС – знак опасности.
Бардак в России не кончится никогда(((( У нас он длится уже более 10 лет и конца ему не видно. Так, что проще начать обучать инспектаров ГИБДД, как лиц вовлеченных в перевозку опасных грузов автомобильным транспортом. Т.е. согласно главе 1.3 ДОПОГ. Тут беда в том, что в требованиях к маркировке согласно ДОПОГ не так просто и разобраться как это кажется.
Всего доброго,
Алексей
Вадим , Воронеж
Добрый день. Столкнулись с такой проблемой . Осуществляли транспортировку дизельного топлива транспортное средство:тягач +полуприцеп цистерна(ППЦ многосекционная). На одном из стационарных постов ДПС был выписан протокол за нарушение правил перевозки ОГ. Суть требований инспектора отсутствие информационных таблиц на боковых стенках ППЦ. Сегодня при разборе в областном ГИБДД на комиссии командир батальона подтвердил обоснованность данных требований. На наши аргументы что согласно пункта ДОПОГ № 5.3.2.1.3 требование это не обязательно нам пояснили что слово не обязательно в данном случае не разрешает движение без данных таблиц. Хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу.
Здравствуйте!
ДОПОГ очень четко (хоть и не совсем понятно) устанавливает, что таблички оранжевого цвета (то, что ваши инспектора называют информационными таблицами опасного груза) на боковых поверхностях цистерны при перевозке только одного опасного груза необязательны, если на табличках прикрепленных спереди и сзади транспортной единицы указаны идентификационный номер ООН и номер опасности перевозимого груза. Это означает, что при перевозке в цистерне только одного опасного груза, прикреплять или не прикреплять таблички к боковой поверхности цистерны решает перевозчик, а не инспектор ГИБДД. Если перевозчик решает не прикреплять таблички к боковой поверхности цистерны, он должен побеспокоится о том, чтобы на табличках спереди и сзади транспортной единицы были указаны номер ООН и номер опасности, предписанные ДОПОГ для перевозимого груза. И эти номера были способны выдержать пребывание в огне в течение 15 мин.
Отсутствие табличек на боковых поверхностях автоцистерны в вашем случае не может быть основанием для составления протокола, при условии что спереди и сзади на транспортной единице были установлены соответствующие таблички с номерами ООН и опасности.
Чем раньше, в России поймут, что инспектора должны тоже знать (читать как проходить обучение) и проводить контроль согласно требований ДОПОГ, то всем станет лучше и проще. Это касается и сотрудников ГИБДД.
Мы заканчиваем работу над книгой по перевозке опасных грузов в цистернах. Там почти все варианты маркировки прорисованы. Появится уже в конце марта.
Всего доброго,
Алексей
ДОПОГ очень четко (хоть и не совсем понятно) устанавливает, что таблички оранжевого цвета (то, что ваши инспектора называют информационными таблицами опасного груза) на боковых поверхностях цистерны при перевозке только одного опасного груза необязательны, если на табличках прикрепленных спереди и сзади транспортной единицы указаны идентификационный номер ООН и номер опасности перевозимого груза. Это означает, что при перевозке в цистерне только одного опасного груза, прикреплять или не прикреплять таблички к боковой поверхности цистерны решает перевозчик, а не инспектор ГИБДД. Если перевозчик решает не прикреплять таблички к боковой поверхности цистерны, он должен побеспокоится о том, чтобы на табличках спереди и сзади транспортной единицы были указаны номер ООН и номер опасности, предписанные ДОПОГ для перевозимого груза. И эти номера были способны выдержать пребывание в огне в течение 15 мин.
Отсутствие табличек на боковых поверхностях автоцистерны в вашем случае не может быть основанием для составления протокола, при условии что спереди и сзади на транспортной единице были установлены соответствующие таблички с номерами ООН и опасности.
Чем раньше, в России поймут, что инспектора должны тоже знать (читать как проходить обучение) и проводить контроль согласно требований ДОПОГ, то всем станет лучше и проще. Это касается и сотрудников ГИБДД.
Мы заканчиваем работу над книгой по перевозке опасных грузов в цистернах. Там почти все варианты маркировки прорисованы. Появится уже в конце марта.
Всего доброго,
Алексей
Алексей , Подольск МО
Здравствуйте Павел Францевич? Алексей!
Если наша организация ОАО /Завод Микропровод/ город Подольск возьмет в аренду по договору грузовые бортовые автомобили и будет на них перевозить опасные грузы (№ ООН 1263,2927,2929 группа упаковки II в упаковках стальной барабан- бочка) для СОБСТВЕННЫХ нужд. Каким документом руководствоваться ПОГАТ или ДОПОГ и что желательно прописать в договоре аренды автомобилей.
Если наша организация ОАО /Завод Микропровод/ город Подольск возьмет в аренду по договору грузовые бортовые автомобили и будет на них перевозить опасные грузы (№ ООН 1263,2927,2929 группа упаковки II в упаковках стальной барабан- бочка) для СОБСТВЕННЫХ нужд. Каким документом руководствоваться ПОГАТ или ДОПОГ и что желательно прописать в договоре аренды автомобилей.
Добрый день.
Поскольку существует договор аренды транспортных средств, перевозка подпадает под требования Устава автомобильного транспорта, следовательно, перевозка должна производиться по параметрам ДОПОГ.
С уважением, Павел.
Поскольку существует договор аренды транспортных средств, перевозка подпадает под требования Устава автомобильного транспорта, следовательно, перевозка должна производиться по параметрам ДОПОГ.
С уважением, Павел.
Алексей , Донецк
Здравствуйте уважаемые посетители данного раздела сайта Лаборатория ADR!
Убедительная просьба не размещать отдельные сообщения со словами благодарности. Мы с Павлом хотим, чтобы в первую очередь, этот раздел сайта был информативным. Все сообщения, которые не содержат полезной для посетителей информации, будут удаляться.
Всего доброго,
Алексей
Убедительная просьба не размещать отдельные сообщения со словами благодарности. Мы с Павлом хотим, чтобы в первую очередь, этот раздел сайта был информативным. Все сообщения, которые не содержат полезной для посетителей информации, будут удаляться.
Всего доброго,
Алексей
Алексей , Донецк
Здравствуйте!
На сайте ЕЭК ООН выложили ДОПОГ 2013:
http://www.unece.org/ru/trans/danger/publi/adr/adr2013/13contentsr.html
Но следует отметить, что файлы будут еще менять.
Видно, что файлы еще сырые. Нет содержания, самого соглашения, часть текста дублируется в разных файлах и т.п.
Всего доброго,
Алексей
На сайте ЕЭК ООН выложили ДОПОГ 2013:
http://www.unece.org/ru/trans/danger/publi/adr/adr2013/13contentsr.html
Но следует отметить, что файлы будут еще менять.
Видно, что файлы еще сырые. Нет содержания, самого соглашения, часть текста дублируется в разных файлах и т.п.
Всего доброго,
Алексей
Светлана , Санкт-Петербург
Здравствуйте уважаемые эксперты! Возник вопрос по предупреждающим знакам с собственной опорой (письменная инструкция). У водителя с собой были два фонаря автономного питаня с огнями оранжевого цвета и знак аварийной остановки, но инспектор попросил показать именно знаки. Правомерно ли это требование и какие знаки тогда нужны? Заранее спасибо. С уважением Светлана.
Здравствуте!
Требования не правомерны.
Знак аварийной остановки нужен. И кроме него еще должен быть как минимум еще один предупреждающий знак. Это может быть мигающий фонарь желтого цвета с автономным питанием.
Всего доброго,
Алексей
Требования не правомерны.
Знак аварийной остановки нужен. И кроме него еще должен быть как минимум еще один предупреждающий знак. Это может быть мигающий фонарь желтого цвета с автономным питанием.
Всего доброго,
Алексей
Антон , Озерск
Еще раз Добрый день!
Прошу меня поправить если это не так: похоже я подглядел фразу из п. 9.2.4.5 в версии ДОПОГ-2013 по ссылке http://infoplate.ru/documents/dopog-2013/Vol_II_r.pdf
в ДОПОГ-2011 она не так однозначно трактуется /расположена или защищена
таким образом, чтобы груз не подвергался никакой опасности перегрева или воспламенения/.
Объясню зачем я это все затеял:
Эксперт - немец посоветовал нам на новом шасси /Ман/во избежание лишних проблем с ГИБДД и/или при прохождении тех. осмотра расположить систему выпуска за кабиной вверх, а не так как выполнено в базовой версии adr - авто (вниз и влево).
р.s. Щитки на бак в соответствии с п. 1.18.5 Тех. регламента и расстояние до бака от выхлопной системы намного более 100 мм. были нами предусмотрены и при нижнем расположении трубы.
С большим уважением!
Антон
Прошу меня поправить если это не так: похоже я подглядел фразу из п. 9.2.4.5 в версии ДОПОГ-2013 по ссылке http://infoplate.ru/documents/dopog-2013/Vol_II_r.pdf
в ДОПОГ-2011 она не так однозначно трактуется /расположена или защищена
таким образом, чтобы груз не подвергался никакой опасности перегрева или воспламенения/.
Объясню зачем я это все затеял:
Эксперт - немец посоветовал нам на новом шасси /Ман/во избежание лишних проблем с ГИБДД и/или при прохождении тех. осмотра расположить систему выпуска за кабиной вверх, а не так как выполнено в базовой версии adr - авто (вниз и влево).
р.s. Щитки на бак в соответствии с п. 1.18.5 Тех. регламента и расстояние до бака от выхлопной системы намного более 100 мм. были нами предусмотрены и при нижнем расположении трубы.
С большим уважением!
Антон
Здравтсвуйте!
Первоисточник файла ДОПОГ тут: http://www.unece.org/ru/trans/danger/publi/adr/adr2013/13contentsr.html
Теперь по сути. А есть ли на транспортное средство свидетельство официального утверждения типа? Вы пишите /в базовой версии ADR/, т.е. тягач соответствет ЕЭК 105?
Если так, то проблем быть не должно. Они наооборот должны появиться после внесения изменений в конструкцию. Дело в том, что согласно ДОПОГ в ходе осмотра с целью допущения к перевозке в режиме ДОПОГ осмотру на предмет соответствия применимым требованиям главы 9.2 подвергаются только те части неукомплектованного транспортного средства официально утвержденного типа, которые были добавлены или модифицированы в процессе доукомплектования.
Если есть сертификат скиньте на почту, если не сложно labadr@yandex.ru
Всего доброго,
Алексей
Первоисточник файла ДОПОГ тут: http://www.unece.org/ru/trans/danger/publi/adr/adr2013/13contentsr.html
Теперь по сути. А есть ли на транспортное средство свидетельство официального утверждения типа? Вы пишите /в базовой версии ADR/, т.е. тягач соответствет ЕЭК 105?
Если так, то проблем быть не должно. Они наооборот должны появиться после внесения изменений в конструкцию. Дело в том, что согласно ДОПОГ в ходе осмотра с целью допущения к перевозке в режиме ДОПОГ осмотру на предмет соответствия применимым требованиям главы 9.2 подвергаются только те части неукомплектованного транспортного средства официально утвержденного типа, которые были добавлены или модифицированы в процессе доукомплектования.
Если есть сертификат скиньте на почту, если не сложно labadr@yandex.ru
Всего доброго,
Алексей
Антон , Озерск
Добрый день, уважаемые эксперты!
Прошу Вас обьяснить, чем может быть вызван запрет нижнего расположения выпускной трубы (т.е. выхлопная труба шасси направлена влево и вниз, двигатель дизельный, евро-4)у автоцистерны на шасси для перевозки бензина и/или дизельного топлива?
Насколько я знаю /Для бензовозов на базе автомобильного шасси, а также для тягачей, которые используются для буксировки цистерн-бензовозов, с двигателями до 3го экологического класса, действуют требования по расположению выхлопной трубы – или справа за кабиной или впереди с выхлопом вправо. На выхлопную трубу двигателей в этом случае должен устанавливаться искрогаситель/. Или всему виной фраза пункта 9.2.4.5 ДОПОГ /должна быть расположена или защищена таким образом чтобы исключалась любая опасность нагрева или воспламенения груза/?
С уважением!
Антон
Прошу Вас обьяснить, чем может быть вызван запрет нижнего расположения выпускной трубы (т.е. выхлопная труба шасси направлена влево и вниз, двигатель дизельный, евро-4)у автоцистерны на шасси для перевозки бензина и/или дизельного топлива?
Насколько я знаю /Для бензовозов на базе автомобильного шасси, а также для тягачей, которые используются для буксировки цистерн-бензовозов, с двигателями до 3го экологического класса, действуют требования по расположению выхлопной трубы – или справа за кабиной или впереди с выхлопом вправо. На выхлопную трубу двигателей в этом случае должен устанавливаться искрогаситель/. Или всему виной фраза пункта 9.2.4.5 ДОПОГ /должна быть расположена или защищена таким образом чтобы исключалась любая опасность нагрева или воспламенения груза/?
С уважением!
Антон
Здравствуйте!
ДОПОГ не определяет четкого расположени трубы. Нарушением может и не быть вывод ее в верх как на американских трейлерах.Главное, чтобы отсутствовала опасность возгорания груза и его нагрева. На цистернах для дизельного топлива и других легковоспламеняющихся жидкостей с температурой вспышки свыше 45 градусов Цельсия искры врядли могут вообще вызвать возгорание груза. Перестраховались, указали, что пламягосители нужны на отверстиях цистерн для жидкостей с температурой вспышки ниже 60 градусов Цельсия.
Труба перед кабиной и с выхлопом в определенную сторону предписывалась в СССР оттуда и пошло.
Всего доброго,
Алексей
ДОПОГ не определяет четкого расположени трубы. Нарушением может и не быть вывод ее в верх как на американских трейлерах.Главное, чтобы отсутствовала опасность возгорания груза и его нагрева. На цистернах для дизельного топлива и других легковоспламеняющихся жидкостей с температурой вспышки свыше 45 градусов Цельсия искры врядли могут вообще вызвать возгорание груза. Перестраховались, указали, что пламягосители нужны на отверстиях цистерн для жидкостей с температурой вспышки ниже 60 градусов Цельсия.
Труба перед кабиной и с выхлопом в определенную сторону предписывалась в СССР оттуда и пошло.
Всего доброго,
Алексей
Lera , Казань
Добрый день.
Помогите пожалуйста, ДОПОГ не устанавливает требования ни дренажной ловушке ни сборному контейнеру. Есть ли какой-нибудь документ, где эти требования прописаны и если нет то может ли в качестве дренажной ловушки использоваться песок? Перевозка нефтепродуктов производится для собственных нужд.
Помогите пожалуйста, ДОПОГ не устанавливает требования ни дренажной ловушке ни сборному контейнеру. Есть ли какой-нибудь документ, где эти требования прописаны и если нет то может ли в качестве дренажной ловушки использоваться песок? Перевозка нефтепродуктов производится для собственных нужд.
Здравствуйте!
Нет документа, который бы устанавливал требования к этим предметам дополнительного оборудования.
Но песок вы не можете использовать в качестве дренажной ловушки. Вы можете его засыпать в пластиковое ведро с герметичной крышкой и использовать в дополнении к дренажной ловушке. Например, для обваловывания канализационного колектора, предотвращая проникновение в него опасного вещества, или для облегчения сбора небольших проливов опасного груза.
Под этой дренажной ловушкой понимается или полимерная пленка достаточной толщины и стойкости к химическим веществам или прорезиненная ткань, имеющие размеры не менее 60 на 60 см.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, не согласен!!!
Вот у меня у дома канализационный слив 1.2м на 0.5м. Понятно. что загадочная для России «дренажная ловушка» должна этот слив закрывать. То есть, эта несчастная клеёнка должна иметь, как минимум, размеры 1.5х0.7 метров. Вот, оспорьте этот размер!!!
В качестве «сборного контейнера» я могу использовать лабораторную пластмассовую мензурку в 50мг. А кто запретит?!
Это только малая часть маразмов ДОПОГ.
С уважением, Павел.
Нет документа, который бы устанавливал требования к этим предметам дополнительного оборудования.
Но песок вы не можете использовать в качестве дренажной ловушки. Вы можете его засыпать в пластиковое ведро с герметичной крышкой и использовать в дополнении к дренажной ловушке. Например, для обваловывания канализационного колектора, предотвращая проникновение в него опасного вещества, или для облегчения сбора небольших проливов опасного груза.
Под этой дренажной ловушкой понимается или полимерная пленка достаточной толщины и стойкости к химическим веществам или прорезиненная ткань, имеющие размеры не менее 60 на 60 см.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, не согласен!!!
Вот у меня у дома канализационный слив 1.2м на 0.5м. Понятно. что загадочная для России «дренажная ловушка» должна этот слив закрывать. То есть, эта несчастная клеёнка должна иметь, как минимум, размеры 1.5х0.7 метров. Вот, оспорьте этот размер!!!
В качестве «сборного контейнера» я могу использовать лабораторную пластмассовую мензурку в 50мг. А кто запретит?!
Это только малая часть маразмов ДОПОГ.
С уважением, Павел.
Марина , Москва
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, необходимо ли иметь дополнительное оборудование на ТС, если опасный груз (бочки с ЛВЖ) будет перевозиться по РФ единовременно?
Здравствуйте!
В принципе можно. Только нужно сделать так, чтобы при такой перевозке ЛВЖ имели температуру вспышки выше 60 градусов Цельсия. Т.е. не были легковоспламеняющимися.
Если вы такого сделать не можете, то будьте любезны укомплектовать транспортное средство при перевозке ЛВЖ дополнительным оборудованием.
Всего доброго,
Алексей
В принципе можно. Только нужно сделать так, чтобы при такой перевозке ЛВЖ имели температуру вспышки выше 60 градусов Цельсия. Т.е. не были легковоспламеняющимися.
Если вы такого сделать не можете, то будьте любезны укомплектовать транспортное средство при перевозке ЛВЖ дополнительным оборудованием.
Всего доброго,
Алексей
Алексей , Донецк
Здравствуйте!
Учитывая вопрос с техрегламентом (бензин, не бензин) и пр. несостыковки, хотелось бы (в первую очередь навести у себя в голове порядок) и подготовить страничку на нашем сайте по законодательному регулированию перевозки опасных грузов в России.
Понимаю, сложно, но то делать.
С учетом вышеизложенного, прошу, у кого есть какая актуальная информация, приказы, законы и пр. или ссылки на них по возможности прислать на почту labadr@yandex.ru
Основные документы у меня конечно есть, но все-же интересно то, что есть на местах.
Заранее благодарен,
Алексей
Учитывая вопрос с техрегламентом (бензин, не бензин) и пр. несостыковки, хотелось бы (в первую очередь навести у себя в голове порядок) и подготовить страничку на нашем сайте по законодательному регулированию перевозки опасных грузов в России.
Понимаю, сложно, но то делать.
С учетом вышеизложенного, прошу, у кого есть какая актуальная информация, приказы, законы и пр. или ссылки на них по возможности прислать на почту labadr@yandex.ru
Основные документы у меня конечно есть, но все-же интересно то, что есть на местах.
Заранее благодарен,
Алексей
Спасибо всем кто откликнулся!
Виктор , Киев
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться с проблемой. У нас цистерна ADR. Но лицензии на международные перевозки опасных грузов мы не имеем. Есть вариант перевозки в Польшу патоки для производства технического спирта. Назад можем забирать неопасную химию. Не будет ли проблем с органами Евросоюза из-за того, что мы будем везти патоку в Польшу на ADR цистерне. Нас напугали, что могут конфисковать цистерну и заставить утилизировать патоку. Это соответствуйте действительности или нет?
Здравствуйте!
ДОПОГ допускает использование цистерн из-под опасных грузов для перевозки продуктов питания. В этом случае ДОПОГ предусматривает дополнительные меры только в том случае, если перевозились опасные грузы, которым предписаны знаки опасности № 6.1.
Но есть конвенция о перевозке скоропортящхся грузов, там есть еще ряд дополнительных требований.
Павел более сведущ в этих вопросах. Скорее всего он еще дополнит мой ответ.
Всего доброго,
Алексей
ДОПОГ допускает использование цистерн из-под опасных грузов для перевозки продуктов питания. В этом случае ДОПОГ предусматривает дополнительные меры только в том случае, если перевозились опасные грузы, которым предписаны знаки опасности № 6.1.
Но есть конвенция о перевозке скоропортящхся грузов, там есть еще ряд дополнительных требований.
Павел более сведущ в этих вопросах. Скорее всего он еще дополнит мой ответ.
Всего доброго,
Алексей
Александр , Тюмень
Здравствйте!Спасибо за комментарии.Прочел,цтирую:1.18.1Автоцистерны не должны устанавливаться на транспортных средствах с двигателем,работающем на газе. Может я не ту редакцию читаю...
Здравствуйте, Александр.
Да ту вы, ту редакцию читаете! Просто читаете спустя рукава. Тут фишка в чем. И Техрегламент и ДОПОГ устанавливают минимальные требования в отношении перевозок опасных грузов. Мало кто задумывается об экономических последствиях. То есть. Если я перевожу грузы 2-9 класса в упаковках, на каком основании у меня инспектор требует допущение транспортного средства? Если я перевожу нетоксичные вещества, почему инспектор требует наличия противогаза на транспортном средстве? А нормальный противогаз стоит 2000 русских рублей (не знаю, сколько стоит в Украине, Алексей скажет, но не думаю, что цены различаются). А если транспортных средств 200 единиц? Фрахт опасного груза на 30-40% дороже, чем неопасного. Идиот повезет аккумуляторы, как опасный груз. Нормальный мэнеджер, как неопасный. Неправомочные требования инспектора выливаются в круглую сумму для предприятия, перевозящего топливо.
Поэтому никогда не следует делать необдуманных лишних телодвижений.
Любой норматив, обеспечивающий безопасность перевозки, имеет еще и далеко идущие экономические последствия.
С уважением, Павел.
Да ту вы, ту редакцию читаете! Просто читаете спустя рукава. Тут фишка в чем. И Техрегламент и ДОПОГ устанавливают минимальные требования в отношении перевозок опасных грузов. Мало кто задумывается об экономических последствиях. То есть. Если я перевожу грузы 2-9 класса в упаковках, на каком основании у меня инспектор требует допущение транспортного средства? Если я перевожу нетоксичные вещества, почему инспектор требует наличия противогаза на транспортном средстве? А нормальный противогаз стоит 2000 русских рублей (не знаю, сколько стоит в Украине, Алексей скажет, но не думаю, что цены различаются). А если транспортных средств 200 единиц? Фрахт опасного груза на 30-40% дороже, чем неопасного. Идиот повезет аккумуляторы, как опасный груз. Нормальный мэнеджер, как неопасный. Неправомочные требования инспектора выливаются в круглую сумму для предприятия, перевозящего топливо.
Поэтому никогда не следует делать необдуманных лишних телодвижений.
Любой норматив, обеспечивающий безопасность перевозки, имеет еще и далеко идущие экономические последствия.
С уважением, Павел.
Антон , Озерск
Добрый день, Павел и Алексей!
Спасибо за комментарии!
С уважением!
Антон
Спасибо за комментарии!
С уважением!
Антон
Антон , Озерск
Добрый день!
Обращаясь к Александру из Тюмени хотелось бы задать ему вопрос
Откуда у Вас такая информация?
1. В соответствии с п. 1.18.1 приложения 6 к тех регламенту /Автоцистерны (для перевозки нефтепродуктов) не должны устанавливаться на транспортных средствах с двигателем, работающем на газе/
2. В Правилах ЕЭК ООН 105 (соблюдение их требований регламентирует п. 2.6 прилож 6 тех. регламента) говорится следующее:
5.1.2.4 Двигатель
/Тяговый двигатель транспортного средства должен быть оборудован и расположен таким образом, чтобы исключалась любая опасность нагрева или воспламенения груза. В случае транспортных средств EX/II, EX/III и MEMU в качестве двигателя должен ис-пользоваться двигатель с воспламенением от сжатия/.
И все?!!!
С уважением!
Антон
Обращаясь к Александру из Тюмени хотелось бы задать ему вопрос
Откуда у Вас такая информация?
1. В соответствии с п. 1.18.1 приложения 6 к тех регламенту /Автоцистерны (для перевозки нефтепродуктов) не должны устанавливаться на транспортных средствах с двигателем, работающем на газе/
2. В Правилах ЕЭК ООН 105 (соблюдение их требований регламентирует п. 2.6 прилож 6 тех. регламента) говорится следующее:
5.1.2.4 Двигатель
/Тяговый двигатель транспортного средства должен быть оборудован и расположен таким образом, чтобы исключалась любая опасность нагрева или воспламенения груза. В случае транспортных средств EX/II, EX/III и MEMU в качестве двигателя должен ис-пользоваться двигатель с воспламенением от сжатия/.
И все?!!!
С уважением!
Антон
Здравствуйте!
В Техрегламент перекочевали требования из ГОСТа на автоцистерны для перевозки светлых нефтепродуктов.
До ДОПОГа они по понятным причинам не дотянулись.
В ЕЭК 105 можно было MEMU и не добовлять в этот абзац это всегда EX/III((((
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Антон.
Вы ответили исчерпывающе и очень профессионально.
С очень большим уважением, Павел.
В Техрегламент перекочевали требования из ГОСТа на автоцистерны для перевозки светлых нефтепродуктов.
До ДОПОГа они по понятным причинам не дотянулись.
В ЕЭК 105 можно было MEMU и не добовлять в этот абзац это всегда EX/III((((
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Антон.
Вы ответили исчерпывающе и очень профессионально.
С очень большим уважением, Павел.
Александр , Тюмень
Здравствуйте коллеги. Отвечу Александру из Перми.Техрегламент прямым текстом запрещает газ как топливо при перевзке ОГ
Здравствуйте!
Это требование, если оно там и есть (в чем приходится сомневаться из-за замечания Антона выше), протеворечит и логике и установленным ДОПОГ-требованиям.
Не совсем понятно, почему двигатель автоцистерны для перевозки пропан-бутана не может работать на этом газе.
Там я почему написал. Кислород окисляющий газ и в его атмосфере даже слегка тлеющее пламя разгорается. Поэтому есть вероятность образования опасной реакции. Кроме того окисляющие вещества способны вызывать возгорание органических веществ и взрываться в смеси с легковоспламеняющимися веществами.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Александр.
Мне непонятно, с какого перепугу вы придумали это требование? Надо все же внимательнее читать разделы 1.18, 1.20 и 2.6 Приложения № 6 к техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств.
С уважением, Павел.
Это требование, если оно там и есть (в чем приходится сомневаться из-за замечания Антона выше), протеворечит и логике и установленным ДОПОГ-требованиям.
Не совсем понятно, почему двигатель автоцистерны для перевозки пропан-бутана не может работать на этом газе.
Там я почему написал. Кислород окисляющий газ и в его атмосфере даже слегка тлеющее пламя разгорается. Поэтому есть вероятность образования опасной реакции. Кроме того окисляющие вещества способны вызывать возгорание органических веществ и взрываться в смеси с легковоспламеняющимися веществами.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Александр.
Мне непонятно, с какого перепугу вы придумали это требование? Надо все же внимательнее читать разделы 1.18, 1.20 и 2.6 Приложения № 6 к техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств.
С уважением, Павел.
Инна ,
Скажите пожалуйста когда выходит новая редакция ДОПОГ-2013
Здравствуйте, Александр.
Новая редакция давно уже опубликована на сайте UNECE (официальная версия) на английском, французском и немецком. Русский перевод, дай Бог, к маю появится. Неофициальный и более точный перевод вы можете приобрести либо в Красково ФАУ ОНМЦ, либо по ссылке:
http://www.pogt.ru/prodazha-literatura/
С уважением, Павел.
Новая редакция давно уже опубликована на сайте UNECE (официальная версия) на английском, французском и немецком. Русский перевод, дай Бог, к маю появится. Неофициальный и более точный перевод вы можете приобрести либо в Красково ФАУ ОНМЦ, либо по ссылке:
http://www.pogt.ru/prodazha-literatura/
С уважением, Павел.
Александр , Пермь
Можна ли на автомобиль перевозяший жидкий кислород установить газовое оборудования пропан
Здравствуйте!
Прямых запрещений нет, но я бы не стал так рисковать без согласования с заводом-изготовителем.
Кроме того в любом случае нужно официально оформить такое переоборудование.
Всего доброго,
Алексей
P.S. Не здравствуйте, не скажите пожалуйста. Тут никто никому ничего не обязан.
Прямых запрещений нет, но я бы не стал так рисковать без согласования с заводом-изготовителем.
Кроме того в любом случае нужно официально оформить такое переоборудование.
Всего доброго,
Алексей
P.S. Не здравствуйте, не скажите пожалуйста. Тут никто никому ничего не обязан.
Виталик Л , Донецк
спасибо большое. Как бы это донести до доблестных сотрудников ДПС.
Здравствуйте!
Путь тут только один. Нужно сделать так, чтобы они прошли соответствующее обучение.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Вадим.
Путь, указанный Алексеем, конечно, оптимален. Но есть немного более простой способ лечения идиотов в погонах. Следует написать в ГУОБДД МВД России (адрес: ул. Мясницкая, д.3, Москва, 101000) и потребовать разъяснений по вашей дренажной ловушке и сборному контейнеру. Ответ ГИБДД будет таким же, как и мой.
Ответ следует ксерокопировать и раздать водителям. Ваша проблема будет решена.
С уважением, Павел.
Путь тут только один. Нужно сделать так, чтобы они прошли соответствующее обучение.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Вадим.
Путь, указанный Алексеем, конечно, оптимален. Но есть немного более простой способ лечения идиотов в погонах. Следует написать в ГУОБДД МВД России (адрес: ул. Мясницкая, д.3, Москва, 101000) и потребовать разъяснений по вашей дренажной ловушке и сборному контейнеру. Ответ ГИБДД будет таким же, как и мой.
Ответ следует ксерокопировать и раздать водителям. Ваша проблема будет решена.
С уважением, Павел.
Вадим , Воронеж
Добрый день. Хотелось бы уточнить требования по сборному контейнеру и дренажной ловушке. Что то перелопатили все документы, ни где нет информации. Просто ситуация такая что на некоторых постах ДПС у водителей требуют сертификат на вышеперечисленные вещи. Заранее спасибо.
Здравствуйте, Вадим.
Это они от служебного рвения требуют.
Сборный контейнер, это обыкновенное пластмассовое ведро с крышкой, предназначенное для сбора (потому и «сборный») небольших количеств пролившегося или просыпавшегося опасного груза. Пластмассовое потому, что материал контейнера не должен реагировать с перевозимым веществом. С крышкой потому, что сохраняется общее требования к таре в отношении герметичности. Никакого сертификата для этого ведра требованиями ДОПОГ не предусмотрено.
Дренажная ловушка, это обыкновенный кусок обычной клеенки. Предназначен для того, чтобы накрыть канализационный люк и предотвратить попадание пролившегося опасного груза в канализацию. Никакой сертификат не предусмотрен. Кстати, размеры дренажной ловушки не указаны.
С уважжением, Павел.
Это они от служебного рвения требуют.
Сборный контейнер, это обыкновенное пластмассовое ведро с крышкой, предназначенное для сбора (потому и «сборный») небольших количеств пролившегося или просыпавшегося опасного груза. Пластмассовое потому, что материал контейнера не должен реагировать с перевозимым веществом. С крышкой потому, что сохраняется общее требования к таре в отношении герметичности. Никакого сертификата для этого ведра требованиями ДОПОГ не предусмотрено.
Дренажная ловушка, это обыкновенный кусок обычной клеенки. Предназначен для того, чтобы накрыть канализационный люк и предотвратить попадание пролившегося опасного груза в канализацию. Никакой сертификат не предусмотрен. Кстати, размеры дренажной ловушки не указаны.
С уважжением, Павел.
Вадим , Воронеж
Спасибо за ответ Алексей, вот, что я нашел на сайте производителя про это судовое топливо:
Вязкость при 20 °С, не более:
— условная, °ВУ 2,0
— кинематическая, мм2/с 11,40
Температура вспышки, определяемая в закрытом тигле, °С, не ниже 62
Температура застывания, °С, не выше минус 10
Массовая доля серы, %, не более:
— ТМС-Э 0,40
— I вид 0,50
— II вид 1,00
— III вид 1,50
Массовая доля меркаптановой серы, %, не более 0,025
Я так понимаю, что это 1202, а что именно из 1202?
Вязкость при 20 °С, не более:
— условная, °ВУ 2,0
— кинематическая, мм2/с 11,40
Температура вспышки, определяемая в закрытом тигле, °С, не ниже 62
Температура застывания, °С, не выше минус 10
Массовая доля серы, %, не более:
— ТМС-Э 0,40
— I вид 0,50
— II вид 1,00
— III вид 1,50
Массовая доля меркаптановой серы, %, не более 0,025
Я так понимаю, что это 1202, а что именно из 1202?
Здравствуйте!
Ну теперь выбор не велик 1202 или 3082. Лучше наверное будет 1202, т.к. это единственное топливо в классе 3 (если не брать грузы в подогретом состоянии), которое может иметь температуру вспышки до 100 градусов Цельсия.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Виталий.
Исходя изх вами приведенных параметров, речь может идти только об одной позиции. Вот как выглядит запись в накладной при перевозке в бензовозах: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ,3,III, специальное положение 640М.
С уважением, Павел.
Ну теперь выбор не велик 1202 или 3082. Лучше наверное будет 1202, т.к. это единственное топливо в классе 3 (если не брать грузы в подогретом состоянии), которое может иметь температуру вспышки до 100 градусов Цельсия.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Виталий.
Исходя изх вами приведенных параметров, речь может идти только об одной позиции. Вот как выглядит запись в накладной при перевозке в бензовозах: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ,3,III, специальное положение 640М.
С уважением, Павел.
Виталий , Краснодар
Спасибо за ответ Алексей, вот, что я нашел на сайте производителя про это судовое топливо:
Вязкость при 20 °С, не более:
— условная, °ВУ 2,0
— кинематическая, мм2/с 11,40
Температура вспышки, определяемая в закрытом тигле, °С, не ниже 62
Температура застывания, °С, не выше минус 10
Массовая доля серы, %, не более:
— ТМС-Э 0,40
— I вид 0,50
— II вид 1,00
— III вид 1,50
Массовая доля меркаптановой серы, %, не более 0,025
Я так понимаю, что это 1202, а что именно из 1202?
Вязкость при 20 °С, не более:
— условная, °ВУ 2,0
— кинематическая, мм2/с 11,40
Температура вспышки, определяемая в закрытом тигле, °С, не ниже 62
Температура застывания, °С, не выше минус 10
Массовая доля серы, %, не более:
— ТМС-Э 0,40
— I вид 0,50
— II вид 1,00
— III вид 1,50
Массовая доля меркаптановой серы, %, не более 0,025
Я так понимаю, что это 1202, а что именно из 1202?
Здравствуйте!
Ну теперь выбор не велик 1202 или 3082. Лучше наверное будет 1202, т.к. это единственное топливо в классе 3 (если не брать грузы в подогретом состоянии), которое может иметь температуру вспышки до 100 градусов Цельсия.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Виталий.
Исходя изх вами приведенных параметров, речь может идти только об одной позиции. Вот как выглядит запись в накладной при перевозке в бензовозах: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ,3,III, специальное положение 640М.
С уважением, Павел.
Ну теперь выбор не велик 1202 или 3082. Лучше наверное будет 1202, т.к. это единственное топливо в классе 3 (если не брать грузы в подогретом состоянии), которое может иметь температуру вспышки до 100 градусов Цельсия.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Виталий.
Исходя изх вами приведенных параметров, речь может идти только об одной позиции. Вот как выглядит запись в накладной при перевозке в бензовозах: UN1202, ТОПЛИВО ДИЗЕЛЬНОЕ,3,III, специальное положение 640М.
С уважением, Павел.
Виталий , Краснодар
Алексей, мне бы самому хотелось знать температуру вспышки этого судового топлива, но ни грузоотправитель, ни перевозчик этим вопросом не озаботились. В ТТН и путевом листе было указано только вышеуказанное название, без номера ООН, без указания тем-ры вспышки.
Я так понимаю если т-ра вспышки будет ниже 60 град, это будет 1203, если выше - 1202. Но этого долбаного судового топлива нет в ДОПОГе
Я так понимаю если т-ра вспышки будет ниже 60 град, это будет 1203, если выше - 1202. Но этого долбаного судового топлива нет в ДОПОГе
Здравствуйте!
Не совсем так. Грузоотправитель должен выбрать позициюю, которая как можно более точно описывает груз. Может оказаться и другой номер ООН по этому критерию больше подходит.
Если различать по температуре вспышки, то тут для бензинов максимально возможной является температура вспышки +23 градуса Цельсия.
Всего доброго,
Алексей
Не совсем так. Грузоотправитель должен выбрать позициюю, которая как можно более точно описывает груз. Может оказаться и другой номер ООН по этому критерию больше подходит.
Если различать по температуре вспышки, то тут для бензинов максимально возможной является температура вспышки +23 градуса Цельсия.
Всего доброго,
Алексей
Алексей ,
Здравствуйте, прошу помощи в разрешении возникшего недорозумения. Являюсь представителем одного из Пограничных Управлений ФСБ России. В пользовании имеем бензовоз на базе ЗИЛ-131 зеленого цвета и черными военными гос номерами. При перевозке атобензина для собственных нужд в колличестве 3000 кг были остановлены на посту сотрудниками ДПС и в отношении водителя был составлен протокол за отсутствие спец разрешения УГАДН на перевозку опасного груза. Сотрудники ДПС и УГАДН настаивают на том что согласно ДОПОГ мы обязаны иметь спец разрешение, в связи с тем что пограничники относятся не к вооруженным силам, а к ФСБ. Однако согласно приказа Мин транса №73 ФСБ освобождается от выполнения правил ПОГАТ. Объясните пожалуйста что делать и на что ссылаться для защиты своих интересов?
Привет, Алексей.
Мне очень тяжело отвечать на ваш вопрос, потому что я юрист. Не далее, как в четверг я на эту тему разговаривал с полковником МВД А.И. Войтенковым. Наши позиции сошлись вот в чем. Есть пункт 1.2 ППОГАТ. Там указано, что перевозки опасных грузов транспортными средствами Вооруженных Сил не подпадают под любые требования ППОГАТ. В статье 1а) самой конвенции ДОПОГ говорится о том, что перевозки ОГ транспортыми средствами армии не подпадают под действие ДОПОГ. К сожалению, согласно формулировке пункта 3 ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ (Постановление Правительства РФ №272) даже наши танки обязаны выполнять требования ДОПОГ. Приказ Минтранса №179 однозначен. На перевозку грузов повышенной опасности требуется спецразрешение гражданских лиц, УГАДН. Грузы повышенной опасности, согласно 1.10 ДОПОГ, это грузы, которые могут использоваться в целях терроризма. Если бы спецразрешения курировало бы и выдавало ФСБ, я бы элементарно лоббировал бы эту деятельность, потому что это правильно. Но у меня в месяц по нескольку звонков из войсковых частей России, которые хотят действовать легитимно, везут по дорогам общественного пользования такую хрень, о которой вообще никому из гражданских знать не надо, но согласно Приказу Минтранса 179 они обязаны об этой хрени информировать региональный УГАДН (гражданских идиотов) и требовать спецразрешения.
Согласно Приказу 179 требования УГАДН легитимны.
Но поскольку сам 14 лет носил погоны, у меня все внутри переворачивается, как только я подумаю. что о той хрени, которую я возил, информировать гражданских.
Есть понятие государственной тайны. Есть понятие об офицерской чести. Гражданским незачем лезть в дела, которые их не касаются.
Для их же блага.
С уважением, Павел.
Мне очень тяжело отвечать на ваш вопрос, потому что я юрист. Не далее, как в четверг я на эту тему разговаривал с полковником МВД А.И. Войтенковым. Наши позиции сошлись вот в чем. Есть пункт 1.2 ППОГАТ. Там указано, что перевозки опасных грузов транспортными средствами Вооруженных Сил не подпадают под любые требования ППОГАТ. В статье 1а) самой конвенции ДОПОГ говорится о том, что перевозки ОГ транспортыми средствами армии не подпадают под действие ДОПОГ. К сожалению, согласно формулировке пункта 3 ПРАВИЛ ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ (Постановление Правительства РФ №272) даже наши танки обязаны выполнять требования ДОПОГ. Приказ Минтранса №179 однозначен. На перевозку грузов повышенной опасности требуется спецразрешение гражданских лиц, УГАДН. Грузы повышенной опасности, согласно 1.10 ДОПОГ, это грузы, которые могут использоваться в целях терроризма. Если бы спецразрешения курировало бы и выдавало ФСБ, я бы элементарно лоббировал бы эту деятельность, потому что это правильно. Но у меня в месяц по нескольку звонков из войсковых частей России, которые хотят действовать легитимно, везут по дорогам общественного пользования такую хрень, о которой вообще никому из гражданских знать не надо, но согласно Приказу Минтранса 179 они обязаны об этой хрени информировать региональный УГАДН (гражданских идиотов) и требовать спецразрешения.
Согласно Приказу 179 требования УГАДН легитимны.
Но поскольку сам 14 лет носил погоны, у меня все внутри переворачивается, как только я подумаю. что о той хрени, которую я возил, информировать гражданских.
Есть понятие государственной тайны. Есть понятие об офицерской чести. Гражданским незачем лезть в дела, которые их не касаются.
Для их же блага.
С уважением, Павел.
Виталий , Краснодар
Подскажите пожалуйста №ООН топлива судового маловязкого 1203 или 1202. Вопос не от перевозчика и не от производителя (грузоотправителя). Заранее спасибо.
Здравствуйте!
А какая температура вспышки этого топлива?
Всего доброго,
Алексей
А какая температура вспышки этого топлива?
Всего доброго,
Алексей
Максим , Челябинск
Павел, здравствуйте! Предполагается, что машину (тягач) будет перевозить сырье для производства лакокрасочных материалов+готовую продукцию (краски)! Как должен быть оборудован тягач, чтобы соответствовать требованиям ADR? Говорят, что для перевозки бензина например, достаточно защиты бака и проблесковых маячков, а для перевозки «химического» сырья?
Здравствуйте, Максим.
На ваш вопрос ответить невозможно.
Во-первых, лаки и краски могут быть на водной основе (вспомните водоэмульсионку). В таких случаях это вообще может быть неопасный груз.
Для того, чтобы ответить на ваш вопрос необходимо, как минимум, знать номер ООН ваших ЛКМ, группу упаковки, способ перевозки (в цистернах или в таре), емкость тары и общее количество перевозимого груза.
В случае отсутствия номера ООН, необходимо знать температуру вспышки ваших ЛКМ, данные по токсичности, короззийности и воздействие на окружающую среду.
Мой совет. Для начала запросите от производителя волшебный документ MSDS (паспорт безопасности) и загляните в раздел 14. Если это опасный груз, там будет указан номер ООН и группа упаковки вещества.
С уважением, Павел.
На ваш вопрос ответить невозможно.
Во-первых, лаки и краски могут быть на водной основе (вспомните водоэмульсионку). В таких случаях это вообще может быть неопасный груз.
Для того, чтобы ответить на ваш вопрос необходимо, как минимум, знать номер ООН ваших ЛКМ, группу упаковки, способ перевозки (в цистернах или в таре), емкость тары и общее количество перевозимого груза.
В случае отсутствия номера ООН, необходимо знать температуру вспышки ваших ЛКМ, данные по токсичности, короззийности и воздействие на окружающую среду.
Мой совет. Для начала запросите от производителя волшебный документ MSDS (паспорт безопасности) и загляните в раздел 14. Если это опасный груз, там будет указан номер ООН и группа упаковки вещества.
С уважением, Павел.
Максим , Челябинск
Добрый день! Скажите пожалуйста, чем именно должен быть оборудован тягач для перевозки ЛКМ?
Здравствуйте, Максим.
А что такое «ЛКМ»? Если это то же, что ЛКЛМ, то должен быть оборудован системой ХЗЧТО и домашними тапочками розового цвета в желтую крапинку.
Павел.
А что такое «ЛКМ»? Если это то же, что ЛКЛМ, то должен быть оборудован системой ХЗЧТО и домашними тапочками розового цвета в желтую крапинку.
Павел.
Нужно сравнить активность источника излучения и активность на упаковку со значениями, приведенными в таблице 2.2.7.2.4.1.2. ДОПОГ.
Тогда можно будет разговаривать дальше, а так информации недостаточно.
Всего доброго,
Алексей