Задайте вопрос эксперту:
Сергей, ua
Здравствуйте Павел.Спасибо за ответ. Прояснил ситуацию с TDT.Это вроде допуск водителя для погрузки-выгрузки ADR грузов (жидкостей).То есть-приехал,сам заполнил цистерну и на разгрузке сам слил...
Сергей, ua
Здравствуйте!У меня ADR базовый цистерны,работoдатель из Польши требует разрешение TDT ,что это и где пройти обучение ?
Здравствуйте, Сергей.
Во-первых, для того, чтобы гражданин СНГ смог работать в странах Евросоюза требуются легальные юридические основания (например, вид на жительство или статус беженца).
Во-вторых. Скорее всего ваш пан-работодатель имеет в виду так называемый "код 95". Дело в том, что водитель категорий С, D и Е для того, чтобы получить доступ к рынку автоперевозок в Европе должен еще пройти специальное обучение. По-русски обучение и экзамены осуществляются только в странах Прибалтики. Если действительно прижало. пишите в личку adrpavel@inbox.lv. Дам все нужные телефоны и ссылки на учебные организации в Латвии, которые осуществляют подобную подготовку.
Насколько мне известно. такая подготовка там длится около недели и стоит недорого.
С уважением, Павел.
PS. Вообще-то, мой вам совет. Поговорите еще на эту тему и с Алексеем. Как он мне рассказывал, какие-то сдвиги по реализации положений Директивы 2003/59/EC от 15.июля 2003.года о начальной подготовке и периодическом обучении водителей начали осуществляться и в Украине.
Алла, Украина
Здравствуйте, дорогие эксперты. Раннее, я консультировалась с Вами по поводу перевозки образцов газа. После проведения исследований смеси газов, лаборатория выдала его состав: метан – 0,020%, этан – 0,003%, пропан – 0,001%, бутан – 0,022%, следы пентана, гексан - 0,001%, азот+ редкие – 52,864%, диоксид углерода – 0%, водород – 39,728%, кислород – 6,621%, монооксид углерода – 0,740%, при давлении в 4 psi (0,28 бар), где относительная плотность газа по воздуху – 0,620 кг/м?, а абсолютная плотность газа по химическому составу – 0,747 кг/м?. На данный момент, перед нами стоит задача о доставке данного состава в 3 баллонах, давлением Р=90 psi (6,2 бар) каждый, в Нидерланды. Правильно ли я понимаю: для того, чтобы рассматривать условия и варианты доставки образцов (авиа-или автоперевозкой), мне желательно знать номер ООН. К сожалению, заказчик этого предоставить не может и нам приходится самим определять его. Можем ли мы, как перевозчики, сами определить номер ООН? Подскажите, пожалуйста, ООН 1964 может ли быть рассмотренным мной, как вариант. Исходя из этого (группа F), я попадаю во 2-ую транспортную категорию с максимальным количеством на транс-ую единицу – 333 (номинальная вместимость сосудов по воде в литрах). Следовательно, мы можем обойтись без ADR? И может ли этот груз быть частью сборного груза при авиа – или автоперевозке? Заранее спасибо! С уважением, Алла.
Здравствуйте, Алла.
Судя по вашим параметрам мы с вами имеем следующий состав атмосферы в ваших газовых баллонах. 53% азота, 40% водорода, 7% кислорода (остальное несущественно, кстати, и дышать этим не рекомендую, а еще интереснее узнать, где вы нашли такую смесь газов). С вами предложенным UN1964, категорически не согласен, там, судя по вашим данным, углеводородных газов (типа пропана) практически нет вообще.Оптимальный вариант - перевозить вашу атмосферу (интересно, кто ею дышит? Инопланетянин?) как UN1954, газ сжатый, легковоспламеняющийся, н.у. к., 2.1.
Если Алексей согласится с моей идентификацией (а он, кстати, может и не согласиться), то вопросы по маркировке газовых баллонов, документации - это обращайтесь к нему (ехидным голосом сказано) - он любит отвечать на бесплатные вопросы.
С уважением, Павел.
PS. Обращаю внимание посетителей сайта, что все вопросы по идентификации класса опасности, номера ООН и группы упаковки являются платными на сайте Лаборатории ADR. В данном случае было сделано исключение по той причине, что этот вопрос был интересен нам самим.
Здравствуйте!
Только вот мне интересно как Вы по составу смеси определяете минимальную концентрацию, при которой эта смесь является воспламеняющейся, или диапазон концентрационных пределов воспламеняемости?
Для идентификации этих газов нужны результаты лабораторных испытаний. Особенно, если вы их собираетесь отправлять авиационным транспортом.
В составе сборного груза на автомобильном транспорте перевозка допускается.
Всего доброго,
Алексей
Иными словами, Алла,
Алексей хочет сказать, что вы в газовых баллонах перевозите гремучий газ (меланхоличным голосом сказано).
Не поймите меня неправильно. Я в целом не против терроризма, но меня часто не устраивают его цели. И Алексей прав в одном. Отсылка ваших смесей авиационным транспортом легально очень сложна. Там даже легковые автомобили являются опасными грузами. У любого летчика при перевозке ОГ возникает непреодолимая аэрофобия.
Павел, РФ
Добрый день. Скорее всего не корректно написал. ГИБДД от нас ничего не требует, уже 10 лет нормально проходили и получали свидетельство ДОПОГ на автомобили, потом был момент, что не выдавали, а ставили печать в полис ОСАГО, о том, что нас осмотрели. Потом снова стали давать свидетельство. Теперь опять не хотят выдавать. Пункт 9.1.2. говорит, что требуются какие-то другие свидетельства, которые требуются согласно общим правилам. Как понять эту фразу? Можем ли мы сказать в ГИБДД, что раз не установлены свидетельства, которые требуются согласно общим правилам, то необходимо выдать ДОПОГ с вычеркнутыми категориями ТС для ОГ? Не хочется на штраф стоянке стоять, пока докажешь, что не верблюд. Спасибо.
Общие правила предусматривают технический осмотр транспортных средств. Подтверждение его прохождения транспортным средством в разных странах может быть различным (протоколы, шильдики, талоны, свидетельства и т.п).
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, тезка.
Какую жуткую историю вы нам рассказали.
Вообще-то перечень перевозочных документов указан в пункте 2.1.1 ПДД (плюс в Приложении 3 к Приказу Минтранса №36 - это насчет тахографов). Порядок выдачи допущений на некоторые виды транспортных средств читайте ниже нашу переписку с Алексеем Николаевичем из Красноярска.
К сожалению, это капитальная проблема не только для вас. Это капитальная проблема для всей России.
Извините, но не мы пишем законы, а тех кто пишут наши законы должны лечить санитары, а не мы. Мы не врачи.Мы - специалисты по перевозке опасных грузов.
С уважением, Павел.
Павел, РФ
Добрый день. Наша организация занимается перевозкой радиоактивных веществ. Автомобили Фольксваген транспортер Т-5 2003 , 2012 г.в. и Рено-Масетр 2014 г.в. Данные автомобили не относятся ни к одной категории ТС для ОГ. ДОПОГ получали нормально, но и ГИБДД возник вопрос, а нужен ли он нам. Согласно п. 9.1.2 такие авто не требуют ДОПОГ-свидетельства, а требуют других свидетельств, согласно общим правилам. Таких свидетельств мы не знаем. ДОПОГ проходить хотим. Вопрос: правильно ли мы считаем, что наши авто не относятся ни к одной категории ТС для ОГ? Как нам аргументировать в ГИБДД, что мы хотим получить ДОПОГ? РФ большая, одни не хотят давать ДОПОГ, другие потом штраф влепят. Заранее спасибо.
Здравствуйте!
Алексей
Ольга, Россия
Транспортировке подлежат производственные и бытовые твердые отходы. Для получения лицензии на транспортирование нужны информационные таблички с указанием кодов ООН и КЭМ. С кодом ООН все оказалось просто: открыли ДОПОГ нашли вещество и написали. А как определить для наших отходов код КЭМ?
Здравствуйте!
Хорошо Вам взяли и нашли в ДОПОГ вещество. Почему у меня так не получается до сих пор понять не могу).
В бытовых твердых отходах я вообще ничего опасного не вижу разве что кто-то баллон газовый выбросит, аэрозольные распылители или бумагу с остатками краски,
А вот с КЭМ все просто. Единого реестра КЭМ в законодательных и иных нормативных правовых актах Российской Федерации не установлено. В связи с этим использование любого КЭМ не будет являться нарушением правил перевозок опасных грузов. Главное, чтобы в аварийной карточке и на таблицах они совпадали.
Всего доброго,
Алексей
Привет, Ольга. Мне страшно понравился ваш адрес электронной почты (поскольку говорю по-английски) - "blondegirl" Вы действительно блондинка?
У Алексея КЭМ найти не получается потому, что он слишком принципиальный брюнет (убежденный комсомолец, так сказать, хеххх...). Вот я, к примеру, вам из пальца десяток КЭМов высосу и буду прав (потому что я, в отличие от Алексея, человек совершенно бессовестный. Мало того могу солидно сослаться на Код экстренных действий (КЭД), который применяется в странах Британского содружества и ERIC CEFIC cards).
А, кстати, о какой лицензии на транспортирование отходов вы пишете? Вы твердо уверены, что для транспортирования отходов она нужна?
С уважением, Павел.
PS. Кстати, а не могли бы вы поделиться с нами, сирыми и болезными, номером ООН для твердых бытовых отходов (а то много лет ищем, так пока и не нашли).
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемые Павел Францевич и Алексей Евгеньевич, здравствуйте. Я действительно больше не хотел занимать Ваше время и не отвлекать Вас по пустякам. Но прочитав оба Ваших последних коментария, всё таки решил написать. Алексей Евгеньевич, я лично не против "АБС"ов и "УОС"ов, я не против технического прогресса и повышения безопасности дорожного движения, Павел Францевич я согласен с Вами, что эти систеиы действительно нужно было внедрять лет 10-15 назад.Я сам позаботился бы об их установке на свой автомобиль, будь на рынке недорогие, надёжные, российские системы "АБС" и "УОС". Видимо таковых нет в природе. Я против того, что бы один чиновник ГиБДД, с очень большими погонами, заставлял своих подчинённых, нарушать Европейское Соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ), своим указанием № 13/5-у-288 в пункте 5. Ещё раз обращаю Ваше внимание на то, что данное указание своим пунктом 5 впрямую нарушает Постановление Правительства № 272 от 15.04.2011г. Глава I "Общие положения" Ст.3 "Перевозка ОГ автотранспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется с требованиями, установленными приложениями "А" и "В" Европейского Соглашения о международной дорожной перевозке ОГ (ДОПОГ) от 30. 09. 1957г. и настоящими Правилами". На мой взгляд в данном указании, в пункте 5, создана правовая коллизия. Как можно указывать, соблюдать требования приложения "В" ДОПОГ и при этом нарушать само Соглашение ДОПОГ, его статью 3 "Приложения к настоящему Соглашению являются его неотемлемой частью"? Тогда куда подевалось приложение"А"? В пункте 5, данное указание, применять только приложение "В" ДОПОГ, создало такую правовую дубину, с помощью которой, инспекторы ГиБДД на местах, расчистили поляну для крупных перевозчиков ОГ, от таких мелких ИП-шников как я. Поверьте мне у них и так всё в шоколаде. У них есть и возможность и средства, чтобы брать новые авомобили и в основном импортные, уже оборудованные с заводов всеми системами "АБС", "УОС" и "ИТС". Кроме того, на этой почве, развелось множество фирм и фирмочек по установке "АБС"ов и "УОС"ов, и все они предлагают только импортные, дорогие системы.(Которые многим ИП-шникам не по карману). И ещё один немаловажный аспект этой проблемы. А Вы знаете сколько автомобилей (даже новых 2014-2015 г/в.) было поставлено на штрафстоянки и начисленно штрафов из за отсутствия "АБС"ов и "УОС"ов? Вот поэтому, из за самодурства одного чиновника, пришлось закрыть своё ИП, а ведь я исправно платил налоги и отчисления в ПФР и ФФОМС. Тепрь я встал в очередь в бюро по трудоустройству за пособием. И никому из работодателей неинтересно,что мой шоферской стаж 30 лет, а стаж перевозок ОГ(ЛВЖ)- 23 года. Мне просто отвечают: "Предпенсионный возраст-с кладбища не берём". За эти 23 года я повидал много "дурости" от нашего департамента ГиБДД, но всякая такая "дурость" непременно приводила к бесчисленным штрафам. А Вы Алексей Евгеньевич упрекаете в чём то меня. На этом я закругляюсь и надоедать Вам больше не стану. Всем хочу пожелать удачи и поздравить с праздниками и с уже прошедшими и с наступающим днём ПОБЕДЫ!!! Алексей Николаевич.
Здравствуйте, Алексей Николаевич.
Во-первых, и вас с праздниками (как-то так совпало в этом году - и Пасха и День Победы и 1 Мая, все в одну кучу).
Во-вторых. Алексей Николаевич, Никто из нас ни в коем случае вас ни в чем не упрекает. Даже наоборот. Мы будем рады вам оказать любую поддержку, которая в наших силах.
Понимаете, к нам обращаются многие люди в поисках правды. Правды у нас есть (навалом, в любой карман бесплатно отвалим).
Закона нет.
С уважением, Павел.
PS. Ну и касаемо ваших обстоятельств. Водитель с категорией С-Е и ДОПОГ-свидетельством, без работы никогда не останется. Просто надо немного подождать и выбрать лучшее предложение. Обычно по 15 каналу рации в России, по каналам 12, 13, в Прибалтике, 22 (могу подзабыть) в Польше есть стандартный вопрос - "Что там впереди светит, ребят?" Ответ - "Экипажик с радаром планирует на повороте в Паневежис", Ответ всегда один. "Спасибо!. Удачки в рейсе!"
Вот и вам - Удачки в рейсе.
Здравствуйте!
Ни в чем я Вас не упрекаю. Просто написал о том, что автоцистерны для перевозки нефтепродуктов разрешенной максимальной массой более 16 тонн должны оборудоваться АБС независимо от даты их первой регистрации. И для установки данного требования были весьма веские основания. И тут не ГИБДД виновны, а компетентные органы 48 стран-участниц ДОПОГ (может немногим меньше). И пенять ГИБДД по данному вопросу как-то неправильно. Совсем другое дело за требования наличия АБС на ГАЗ 1980 года выпуска и т.п.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, Страна? Неважно
Всех со светлым праздником Пасхи!
Привет, Алексей Евгеньевич. И тебя тоже.
Правда, у кого Пасха, а у некоторых, типа меня, копать огород теще и ставить теплицу (горьким голосом сказано), хеххх.. Хотя, работа, это никогда не грех, и копать огород в Пасху разрешено.
С уважением, Павел (ехидным голосом сказано).
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Прошу прощения, опечатка. Там где написано про пункт ДОПОГ 9.2.1.1 не верно, надо читать 9.2.3.1.1 .Извиняюсь. Алексей.
Здравствуйте!
Полумера? Расскажите это людям, сгоревшим в Херборне или погибшим в других местах, при авариях, причиной которых стало то, что водитель не справился с управлением транспортным средством.
В ДОПОГ более 10 лет информировали о необходимости оборудования АБС механических транспортных средств разрешенной массой более 16 тонн и УОС механических транспортных средств разрешенной массой более 12 тонн. Требования к оборудованию АБС применяются ко всем указанным транспортным средствам независимо от даты первой регистрации транспортного средства, а УОС — к указанным механическим транспортным средствам впервые зарегистрированным после 31 декабря 1987 года.
Россия присоединилась к ДОПОГ 28 апреля 1994 г. Логично, что подобные требования были введены и в Российской Федерации с 23 сентября 2010 года, когда они были включены в технический регламент «О безопасности колесных транспортных средств», утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 10.09.2009 № 720.
Давайте закроем эту тему. Поскольку вопрос раскрыт в достаточной мере. Прошу не превращать нашу рубрику «вопрос — ответ» в личную переписку, поскольку это затрудняет поиск полезной информации.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Алексей Николаевич.
Не соглашусь с Алексеем. Он пишет - "Россия присоединилась к ДОПОГ 28 апреля 1994 г. Логично, что подобные требования были введены и в Российской Федерации с 23 сентября 2010 года, когда они были включены в технический регламент «О безопасности колесных транспортных средств», утвержденный постановлением Правительства Российской Федерации от 10.09.2009 № 720."
Это не логично.
Эти требования должны были бы быть введены в действие гораздо раньше. Примером может служить требование ДОПОГ 1.8.3 в отношении консультанта по вопросам безопасности перевозок опасных грузов (вообще-то, согласно этому требованию, вы сами должны были бы отвечать на ваши вопросы). Приказ Минтранса №203от 9 июля 2012 г не действует и поныне. Реально, эти требования и в отношении России стали обязательными 01.01.2003г. Сами оцените дифферент отставания - тринадцать лет. Как вы думаете? 13 лет отставания благоприятно скажется на конкурентоспособности рынка России в области перевозок опасных грузов? Смотрите сами. В 2003г. начала действовать редакция А и В Приложений ДОПОГ в полном объеме. С тех пор были приняты редакции ДОПОГ 2005, 2007, 2009, 2011, 2013 и 2015гг. ППОГАТ основан на 4-й редакции Типовых правил ООН. В настоящее время действует 19-я редакция.
Маленький пример.
Вы какую машину согласитесь покупать? Мерседес, или Запорожец?
И небольшой исторический анекдот. Рассказывают, что в конце 80-х СССР посетил Билл Гейтс. Долго нянчился с компьютерным железом, изготовленном в СССР. Уезжая сказал следующее - "Да-а, я думал, что в области программирования СССР отстало лет на десять. Теперь понимаю, что навсегда."
В этом и заключается разница между ДОПОГ и ППОГАТ.
С уважением, Павел.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Алексей Евгеньевич и Павел Францевич я искренне признателен Вам за Ваше НЕРАВНОДУШИЕ и Ваше терпение с которым Вы Стараетесь мне помоч. Наше с Вами общение как то перешло из категории, вопрос-ответ в продуктивный диалог(по крайней мере для меня). Я искренне рад за перевозчиков ОГ в Беларусии, хотя думаю это полумера, а что ТС общей массой более 16т. и прицепы-10т. выпущенные в обращение или эксплуатацию до вступления в силу ДОПОГ 2015 и ТР ТС 018/2011 всётаки должны быть оборудованны "АБС", "УОС" и "ИТС"?(вопрос риторический) Но я здесь с насущной проблеммой не одной сотни тысяч наших перевозчиков ОГ, которые сейчас мечутся с проблемами как, где и за сколько установить эти системы (в моём случае с МАЗом они стоят больше чем сам МАЗ). Ведь не сам ДОПОГ 2015, если его использовать целиком с приложениями "А" и "В", не ТР ТС 018/2011 не запрещают дальнейшую эксплуатацию ТС, уже находящиеся в эксплуатации. И пример из моей жизни. Я тоже прочитал пункт 9.2.1.1 ДОПОГ и пришёл с этим вопросом в разрешительный отдел ГиБДД, на,что получил ответ:"Читайте Правила 13 ЕЭК ООН в пункте 5.2.1.22 всё написано.""Раз у вас ТС общей массой менее 16т.-вставляйте "АБС" категории II или III". У нас в Крае "АБС" этих категорий попросту никто не ставит,а предлагают "АБС"ы фирм WABCO, HALDEX, KNORR-BREMSE и "УОС" фирмы MEGA. А, что у нас с "АБС"ами и "УОС"ами в плане ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИЯ?(вопрос так же риторический). Вот почему я спрашивал у Вас о ратификации "Правил ЕЭК ООН" у нас в РФ и имеют ли право ссылаться на них инспекторы ГиБДД. Я считаю, что НЕТ. Ещё раз со словами благодарности к Вам и с искренним уважением Алексей Николаевич.
Иван, РОССИЯ
Добрый день, уважаемые специалисты!Подскажите пожалуйста почему ГИБДД в Приморском крае выдает свидетельство о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов только по одной категории FL,OX или АТ. Ведь если у меня тягач,который тащит разные прицепы и FL,OX и AT,то надо в 7 строке свидетельства не зачеркивать все три категории. Или есть иерархия и по машинам, если получил свидетельство на машину EX, то тащи таким тягачом любое транспортное средство. Поясните пожалуйста мне в чем я не прав.
Здравствуйте, Иван.
А они все правильно делают. Посмотрите раздел 9.2.1.2 ДОПОГ. Там требования разные в отношении специализированных транспортных средств.
С уважением, Павел.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Павел Францевич и Алексей Евгеньевич, Ваши ответы,коментарии и Ваши советы, позволили мне как то упорядочить свои мысли и свои знания. На сколько я знаю,обращаться, в Верховный суд РФ, я напрямую минуя районные, городские и краевые инстации, не имею права. Но, что бы начать эту цепочку, я в ближайшее время погоню своего "Деда МАЗая" в разрешительный отдел ГиБДД, для того, что бы мне выдали официальный отказ в продлении ДОПОГ свидетельства о допуске ТС к перевозке ОГ. Надеюсь на вашу моральную и консультационную, в юридических вопросах, помощь. Но всётаки прежде (но не сегодня, надо всё хорошенько обдумать и обмозговать),я напишу письмо-обращение Главному инспектору ГиБДД РФ. Ведь он сам, своим решением, может исправить коллизию в пункте 5, его указания от 21.01.2015 г. №13/5-у-288. С уважением к вам Боргояков Алексей Николаевич. Красноярск. P.S. Хочу ВСЕХ поздравить с наступающими МАЙСКИМИ праздниками я за ТРУД за МИР и за ПОБЕДУ!!!
Здравствуйте!
На территории Белоруссии действует также технический регламент Таможенного Союза "О безопасности колесных транспортных средств".
Наши хорошие друзья запросили консультацию у компетентного органа данной республики по данному вопросу.
Ответ в Белтехосмотре следующий: свидетельство о допущении к перевозке опасных грузов предусматривает АБС только для механических транспортных средств более 16 тонн или прицепов более 10 тонн. Республика Беларусь присоединилась к Правилам №13 с 1996 года, поэтому выпускаемые транспортные средства уже оборудуются АБС. Что касается тех. регламента, то он будет распространяться на транспортные средства, выпущенные в обращение с 01.01.2015г.
Я считаю, что этот ответ и подход очень разумный.
Всего доброго,
Алексей
Виктор, казахстан
Здравствуйте скажите пожалуста автомасла считаются опасным грузом и нужен ли адр
Здравствуйте!
Это зависит от конкретного вида масла и производителя. Нельзя однозначно говорить о всех маслах, поскольку их состав сильно различается.
О классификации должен позаботиться изготовитель химического продукта. Информацию об опасности груза перевозчику передает грузоотправитель. Информация о классификации опасных грузов приводится в разделе 14 Паспорта безопасности. Для опасных грузов в этом разделе Паспорта безопасности указывается номер ООН груза. Обратитесь к грузоотправителю или изготовителю масла для получения информации об его классификации.
Всего доброго,
Алексей
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Павел Францевич, я оценил Ваш прикол с КРАЗом и "АБС", а оцените мой: у меня МАЗ полная масса 15 т, максимальная скорость установленная заводом изготовителем 75 км/ч, если я установлю "УОС" - мой МАЗ сможет двигаться со скоростью 90 км/ч. Тогда я за "УОС"ы! С уважением Алексей николаевич.
Здравствуйте, Алексей Николаевич.
В принципе, вся дискуссия по АБС озвучена ниже, и она не в нашей компетенции, не в вашей компетенции и не в компетенции ГИБДД. Она в компетенции Верховного Суда РФ, Юридически все поле выглядит так. Приложение 8 к Техрегламенту ТС противоречит Приложению 6 того же Техрегламента. Весь Техрегламент в целом противоречит Приложениям ДОПОГ. Все вместе противоречит Указанию 45 ГИБДД.
Если один Федеральный закон противоречит положениям двух международных соглашений, которые противоречат одно другому, то единственная инстанция, которая имеет право и обязанность навести порядок, это Верховный суд Российской Федерации.
С уважением, П.Ф.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемые эксперты, а есть среди Вас юристы, которые могли бы разъяснить мне, правовой статус "Указания Главного государственного инспектора БДД РФ от 21.01.2015 № 13/5-у-288". В пункте 5."Решение о допуске принимаются на основании представленных владельцем ТС документов, при соответствии конструкции и оборудования ТС требованиям приложения "В" Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов от 30.09.1957 г.(далее-ДОПОГ) и раздела 2.5 приложения № 6 к ТР ТС 018/2011." Ведь пункт 5.данного указания, нарушает ДОПОГ статью 3."Приложения к настоящему Соглашению являются его неотемлемой частью." Насколько мне известно, РФ как Договаривающаяся сторона не направляла нотификацию(согласно статьи 13) Генеральному секретарю ООН, просьбы о созыве конференции для пересмотра текста Соглашения.(от себя добавлю "В части об изъятии каких либо пунктов или всего приложения"А"). ещё данное указание нарушает "Постановление Правительства РФ №272 от 15.04.2011 г. с изменениями на 03.12.2015 г." "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" Часть I "Общие положения." Пункт 3."Перевозка О.Г. автотранспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с требованиями приложений "А" и "В" Европейского Соглашения о международной дорожной перевозке О.Г. ДОПОГ от 30.09.1957 г. и настоящими Правилами." И заметьте, что везде указано применять само Соглашение ДОПОГ и приложения "А" и "В" как единый документ. Ведь если представить(чисто гипотетически), что на конференции ООН Договаривающиеся стороны договорятся и запишут в главу 9. приложения "В", что все ТС перевозящие ОГ с этого момента должны быть на воздушной подушке и с реактивным двигателем, а в приложении "А" в пункте 1.6 переходные меры укажут, что все ТС ранее перевозившие ОГ, на момент вступления в силу и не отвечающие новым требованиям, могут по-прежнему допускаться к перевозке или эксплуатироваться. И наши доблестные инспекторы во исполнение такого указания начнут требовать с перевозчиков ОГ постановки всех своих ТС на воздушную подушку и установку РД. Лично я понимаю это так: указание спущено сверху и инспекоры на местах исполняют его до буковки, до запятой, до точки. И некоторые наверно понимают абсурдность пункта 5. в его нынешнем изложении, но козырнув под козырёк, продолжают его исполнять. Жду Ваших коментариев. Алексей Николаевич. Я Вам ещё ненадоел? Красноярск.
Павел Францевич Питкевич, Финикия
По ABS - главное, это бросить первый камень. А дальше - разберется Минтранс, МВД РФ, Верховный суд РФ, страны-участницы Евразийского экономического союза, страны участницы ДОПОГ-соглашения,сами перевозчики (ехидным голосом сказано) Ну и мы.. С уважением, Павел.
Я бы предложил следующее решение проблемы по АБС для КАМАЗов.
1. Необходимо написать статью по этому вопросу в наших "Актуальных вопросах", поскольку тема как-то нездорово горяча у коллег в МВД ГИБДД. (Это - задача Алексея Евгеньевича).
2. Второе - озвучивание следующей проблемы - "А разрешен ли техосмотр транспортных средств в отношении наличия АБС и ограничителя скорости органами ГИБДД в полевых проверках компетентными органами на автомобильных дорогах, если теми же органами выдано допущение транспортных средств"?
3.Ну и последнее. Может, наконец, стоит озаботиться не о букве закона, а о безопасности перевозок? На КРАЗ советского производства ставить АБС прикольно, у него рассчетная скорость 70 км/час. Может, стоит и здравый рассудок проявить?
С уважением, Павел.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Алексей, что вы уцепились за эти ГАЗы, у меня МАЗ 1983 г/в. Я хочу получить прямой ответ на вопрос:глава 1.6 "Переходные меры" пункт 1.6.5.7 "Укомлектованные или доукомлектованные ТС,официально утверждённые по типу до 31. 12. 2002 г.( у меня 1983 г. и он официально утверждён по типу и укомплектован или доукмплектован, а иначе как его допускали-бы к перевозкам О.Г. до января 2016г.) согласно Правил № 105 ЕЭК ООН, с внесёнными в них поправками 01 или директивы 98/91/ЕС и не отвечающие требованиям главы 9.2 ( у меня сейчас не отвечает), но отвечающие требованиям в отношении конструкции базовых ТС (маргинальные номера 220 100-220 540 добавления В.2)применявшиеся до 30. 06. 2001,(я ни каких изменений в конструкцию не вносил, а маргинальные номера пускай сличают инспекторы)МОГУТ ПО-ПРЕЖНЕМУ ДОПУСКАТЬСЯ К ПЕРЕВОЗКЕ ИЛИ ЭКСПЛУАТИРОВАТЬСЯ ПРИ УСЛОВИИ, ЧТО ОНИ БЫЛИ ВПЕРВЫЕ ЗАРЕГЕСТРИРОВАННЫ ИЛИ ВВЕДЕНЫ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ДО 01. 07. 2003 г. Этот пункт приложения "А" ДОПОГ господа инспекторы обязанны так-же исполнять,а не только Главу 9 Приложения "В",ведь Россия присоединилась к стуктуре ДОПОГ 28.04.1994г. и ни каких изъятий на этот счёт в секретариат ООН не вносила,а так-же Постановление Правительства РФ №272 от15.04.2011г. напрямую обязывает применять соглашение ДОПОГ с приложениями "А" и "В", в городских, пригородных и междугородных перевозках О.Г. в РФ. Что касаемо "Техрегламент Таможенного союза 018/2011 О безопасноти колёсных ТС", то в главе V. статья 3. "Проверка выполнения требований к транспортным средствам, находящимся в эксплуатации", пункт 74. "К находящимся в эксплуатации ТС не применяюся требования настоящего технического регламента к наличию подлежащих проверке элементов конструкции, которые не были предусмотренны на ТС на момент его выпуска в обращение". И вот мой вопрос: На каком основании мне было отказано в продлении ДОПОГ свидетельства о допуске ТС к перевозке О.Г.?,в январе 2016г. И ещё я хотел-бы пощупать, это указание главного Госинспектора БДД РФ № 13/5-у-288 от 21.01.2015г. Мне интересно. С уважением к Вам Алексей. Алексей Николаевич. Красноярск.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый эксперт, (хотелось-бы знать Ваше имя и отчество)спасибо, что Вы откликнулись и присоединились к обсуждению моих вопросов. Я здесь, у себя, не смог найти, для ознакомления, "Указание главного Государственного инспектора по БДД №13/5-у-288 от 21.01.2015г.на которое Вы мне указали. Прошу, если есть возможность, скинуть его мне mail.ru. Сегодня я весь день составлял письмо к Вашему коллеге Павлу. Теперь несколькими своими мыслями хочу поделиться с Вами. На сколько я понимаю "Правила ЕЭК ООН" у нас в РФ никто не ратифицировал. Значит к выполненеию их нас никто не обязывал. Давайте оперировать теми законами которые приняты у нас в РФ. Например Гост Р 41.105-2005(Правила 105 ЕЭК ООН) который,своим пунктом 5.1.3.1 "ТС назначений EX/III,AT,FL,OX должны соответствовать всем распространяющимся на них требованиям Гост Р 41.13(Правила 13 ЕЭК ООН), за исключением требований приложения 5, упомянутого стандарта. Сдесь хочу отметить, что Гост Р 41.105-2005 года указывает на Гост Р 41.13-99 в которм ,кстати, была сноска на года выпуска ТС в пункте 5.2.1.22 , взамен выпущен Гост Р 41.13-2007(Правила 13 ЕЭК ООН)в котором такая сноска в пункте 5.2.1.22-отсутствует. Но в свою очередь Гост Р 41.13-2007 своим приложением "Г", направляет нас прямиком в ДОПОГ. А в ДОПОГ 2015 в приложении "А", как Вы уже отмечали, есть глава 1.6 "Переходные меры", " Транспортные средства", за которую я хватаюсь как за соломинку. Если эти мои рассуждения не верны, прошу указать, где моя логическая цепочка дала сбой или на какие-то тонкости на которые я не обратил своё внимание. С уважением к Вам. Алексей Николаевич Красноярск
Здравствуйте!
Вообще Правила ЕЭК по своей сути применяются к вновь выпускаемым транспортным средствам, если в законодательных или иных нормативных правовых актах не предусмотрено иное. В правила ЕЭК вносятся поправки, которые с определенного числа вступают в силу и применяются к транспортным средствам, тип которых утверждается после этой даты. К транспортным средствам, находящимся в эксплуатации, тип которых был утвержден до этой даты, вновь веденные поправки не применяются. Иначе все встанет. В этом разница между ДОПОГ и Правилами ЕЭК 105. ДОПОГ непосредственно в части 9 предусматривает переходные положения по поправкам к правилам ЕЭК. Также другие переходные положения предусмотрены в главе 1.6. Правила ЕЭК предусматривает, что специализированные транспортные средства для перевозки опасных грузов, должны иметь тормозные системы, соответвтующие Правилам ЕЭК со всеми поправками, действующими на момент официального утверждения типа транспортного средства. Требовать такие тормозные системы на всех транспортных средствах, находящихся в эксплуатации, нельзя.
Представьте вы купили машину. Что-то в правилах 13 ЕЭК поменялось. Сразу же нужно было бы ехать на СТО и вносить изменения в конструкцию. Но мы же этого не делаем при каждом очередном ТО? Так чем отличаются транспортные средства для перевозки опасных грузов от транспортных средств для перевозки неопасных грузов?
Важно когда к этим правилам присоединилась РФ. Важно когда на вновь выпускаемых транспортных средствах начали обязывать заводы-изготовители устанавливать АБС. А ГОСТ это или не ГОСТ это дело второе. Поскольку ГОСТ это дело добровольное, пока в законодательстве не появляется ссылка на обязательность его исполнения.
Об АБС и УОС на транспортных средствах для перевозки опасных грузов задумались после аварии в Херборне в 1987 году. Когда ввели впервые АБС в правила ЕЭК 13 для меня остается пока загадка. Но, то что нельзя ссылаясь на ДОПОГ требовать АБС на ГАЗ 1980 года выпуска это очевидно. Есть логика в том, чтобы такие транспортные средства не допускать к перевозке опасных грузов. Но ссылаться на ДОПОГ в этом случае не нужно.
Всего доброго,
Алексей
P.S. Не пишите письмо Павлу, напишите письмо главному государственному инспектору по безопасности дорожного движения РФ. Заодно и с нами поделитесь. Наш адрес в шапке сайта. Указание на почту Вам отправил.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Павел. Прошу меня извинить, за то, что не поздравил Вас с "Вербным Воскресеньем", а сразу навалился со своими вопросами. Вот поздравляю! Ещё хочу поблагодарить Вас за ваши развёрнутые, доходчивые ответы. Главное, что-бы мужики которые зайдут к Вам на сайт, могли хоть в какой-то мере понять, о чём идёт речь. Лично я сижу в интернете уже с января месяца и штудирую: ДОПОГ, Тех регламенты Т.С.,Правила ПОГАТ, ГОСТ р 41.13-2007 и все возможные Постановления Правительства РФ, Приказы и указания МВД и Мин. транса.,которые хоть в какой-то мере, связаны с перевозкой О.Г. Павел (не знаю Вашего отчества)раз уж мы примерно ровестники, пока вы для меня ни чего не прояснили. А я уже готов идти до конца и я стану обжаловать решение наших господ инспекторов (если получу отказ в продлении свидетельства о допуске тр. ср. к перевозке О.Г.) в судах в плоть до Верховного. Во времена С. Разина и Е. Пугачёва, в такой ситуации, когда лишали хлеба насущного, мужики хватались за топоры и вилы. Но теперь век интернета и я надеюсь на вашу хотя-бы консультационную помощь. Здесь в Красноярске мне уже спросить не кого. Даже преподаватель по ДОПОГ, у которого я проходил переподготовку, на некоторые мои вопросы не может дать ответ. Павел, конечно это не все вопросы которые я хотел-бы Вам задать, возможно и другие эксперты захотят, чтонибудь добавить. Мне нужно как можно больше информации по этой теме. Теперь стану писать на Ваш электронный адресс. Ещё раз к Вам с благодарностью Алексей Николаевич.
Здравствуйте!
Посмотрите пожалуйста, я добавил некоторые комментарии к предыдущим ответам Павла.
Теперь привожу только их суть.
Временный порядок выдачи свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов установлен указанием главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288.
Указание главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45 применяется только в части заполнения свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов
Пункт 5 указания главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288 для допуска транспортного средства к перевозке опасных грузов требует соответствие его конструкции и оборудования положениям приложения В к ДОПОГ и раздела 2.5 приложению 6 к Техническому регламенту таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" т.е. фактически всем техническим требованиям Правил 105 ЕЭК. Это не верно и отсюда все беды. Точнее сказать, предложение требует переформулирования или пояснения.
Обоснование очень просто. Правила 105 ЕЭК не содержат переходных периодов, которые предусмотрены в ДОПОГ. Это приводит к тому, что все транспортные средства, находящиеся в эксплуатации, должны отвечать всем новым поправкам, вносимым в Правила 13 ЕЭК, что по своей сути невозможно. Все лукавят, когда говорят, что установка АБС и износостойкойтормозной системы на ГАЗ 1980 года выпуска приведет его в соответствие всем техническим требованиям правил 13 ЕЭК. Даже после установки этих систем не по эффективности торможения ни по конструкции ГАЗ 1980 года не будет соответствовать всем техническим требованиям этих правил ЕЭК. Так же обстоят дела и с другими Правилами ЕЭК.
Нельзя требовать соответствие транспортных средств, находящихся в эксплуатации, требованиям Правил 105 ЕЭК, которые применимы максимум только в случае первого допуска транспортного средства к эксплуатации и перевозке опасных грузов. В соответствии с пунктом 16 Технического регламента Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" реализация требований безопасности обеспечивается выполнением Правил ЕЭК ООН, Глобальных технических правил, непосредственно положений настоящего технического регламента в соответствии с:
- приложением № 6 – в отношении выпускаемых в обращение специальных и специализированных транспортных средств с учетом их функционального назначения;
- пунктами 11-14 и приложением № 8 - в отношении находящихся в эксплуатации транспортных средств.
Я не пойму, почему на этот пункт Техрегламента никто не обращает внимания.
Также особо следует отметить, что сам ДОПОГ не требует обязательного соответствия транспортных средств для перевозки опасных грузов техническим требованиям правил 105 ЕЭК. В пункте 9.1.3 ДОПОГ четко сказано, что соответствие транспортных средств EX/II, EX/III, FL, OX и AT и MEMU требованиям настоящей части подтверждается свидетельством о допущении к перевозке (свидетельство о допущении к перевозке в режиме ДОПОГ). Заметьте ни слова о правилах 105 ЕЭК. А в самом злополучном пункте 9.2.3.1.1 ДОПОГ сказано, автотранспортные средства и прицепы, предназначенные для перевозки опасных грузов, должны удовлетворять всем соответствующим техническим требованиям Правил 13 ЕЭК с поправками, с соблюдением указанных в них сроков применения. Последней оговорки, выделенной цветом, в правилах 105 ЕЭК вы не найдете. Правила 105 ЕЭК это как бы "срез" требований, действующих на момент выпуска транспортного средства в эксплуатацию.
Всего доброго,
Алексей
Р.S. Всех неравнодушных прошу помочь разобраться когда в Правила 13 ЕЭК ввели требования к антиблокировочной системе и с какго года (каких годов) эти положения стали обязательными для применения. Мне уже известно, что они вступали в силу постепенно.
P.P.S. Всех с великим праздником. Всем мира. Не нужно хвататься за топоры, нужно хвататься за ДОПОГ.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Павел.К вопросу о применении пункта ДОПОГ 2015 1.6.5.15, поясняю: "У меня не "ГАЗИК", у меня "МАЗИК", а МАЗы, в свою бытность, ещё при Советском Союзе,были сертефецированны и гоняли по дорогам Европы в системе "TIR" "Совтрансавто".Я настолько древний, что и это помню. На сколько я знаю МАЗы и сейчас спокойно въезжают в Европу.
Здравствуйте еще раз, Алексей Николаевич.
Времена меняются. У Минского автозавода сейчас достаточно хлопот с Европой. Да и у нас тоже. Нам бы со своими идиотами разобраться. Хотя бы с авторами законов по тахографам и "Платону". А насчет того, кто из нас древнее, спорить бессмысленно, думаю, мы с вами оба из СССР.
С уважением, Павел.
Алексей Николаевич, РФ Красноярск
Уважаемый Павел.Только, что просмотрел указание главного государственного инспектора БДД РФ № 13/2-45 от 24. 02. 2011г., на которое Вы мне указали. И что? Данное указание было выпущено во исполнение "постановления Правительства РФ №720 от 10. 09.2009г.",которое в свою очередь утратило силу в связи с изданием "Постановления Правительства РФ №109 от 10.02.2015г.В связи с этим вопрос: Данное указание имеет юридическую силу, если оно основанно на Постановлении утратившем силу? И как тогда быть с нашим старым добрым ППОГАТ ?,ведь его никто ещё не отменил. Да ещё Вы так и не прокоментировали строчку: "Допог применяется к перевозкам, осуществляемым через территорию по крайней мере двух из вышеперечисленных Договаривающихся сторон." Том I. стр. VII. ДОПОГ 2015. Эту главу ,"Территориальная применимость", тоже обязанны применять все без исключений в РФ. С уважением Алексей Николаевич.
Здравствуйте, Алексей Николаевич..
Во-первых, спасибо за ответ.
Во-вторых. Все верно. Техрегламент по безопасности колесных транспортных средств РФ утратил силу в ночь на 01.01.2015г согласно положениям Постановления Правительства РФ от 10.02.2015г №109.
С этого момента действуют положения ТР ТС 018/2011 (кстати, обратите внимание, что перечень допоборудования в Приложении 8 этого документа отличается от перечня, указанного в разделе 8.1.5 ДОПОГ).
А еще замечательнее ваше замечание о сфере применимости ДОПОГ.
Понимаете, я по натуре человек чрезвычайно жизнерадостный и любая глупость нашего родного Минтранса у меня прежде всего вызывает хохот, (а потом уж слезы). Мы несколько лет орали о том что положения ДОПОГ неприменимы в полном объеме в Российской Федерации. Пример. Если вы пишете о территориальной применимости ДОПОГ, то прошу обратить внимание, что согласно формулировке пункта 3 Постановления Правительства РФ от 15.04.2011 N 272 (ред. от 03.12.2015) "Об утверждении Правил перевозок грузов автомобильным транспортом" наши танкисты и извозчики должны иметь ДОПОГ-свидетельства водителя. Барышня, которая выписывает вам накладную на опасный груз, согласно положениям раздела 5.4.1.4.1 ДОПОГ должна, как русская графиня, говорить и писать по-французски. Но это еще не конец сказки. Мой первый вопрос представителям Минтранса РФ на МАФ2011 был такой - "Каким образом Минтранс собирается проверять наличие ДОПОГ-свидетельств у наших танкистов?" Когда я на пальцах представителям Минтранса объяснил, что ДОПОГ состоит не из двух, а из трех частей, и текст самого Соглашения выпал из правового поля России при внутригосударственных перевозках, ответ был такой - "Правила перевозок грузов автотранспортом" прошли согласование в Минобороне РФ. а теперь задача Минтранса - разработать порядок проверки ДОПОГ-свидетельств наших танкистов". Я на этом не успокоился. Обратите внимание на пункт 4 "Правил перевозки грузов автомобильным транспортом" (его до сих пор не убрали, кстати). «Перевозка скоропортящихся грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Соглашением о международных перевозках скоропортящихся пищевых продуктов и о специальных транспортных средствах, предназначенных для этих перевозок, подписанным в г. Женеве 1 сентября 1970 г. (СПС), и настоящими Правилами». Я их спросил: «А вы хотя бы СПС-соглашение читали, когда эту муть в Постановление Правительства вставляли»? Те бодро ответили: «А в чем дело»? Я объяснил: «В статье 3 СПС-соглашения указано, что положения статьи 1 и статьи 4 (технические требования к рефрижераторам и температурным режимам перевозки колбасы) действуют исключительно при трансграничных перевозках.
Не отчаивайтесь. Все будет хорошо Мы все же с вами, слава Богу, не в США, не в Северной Корее и не в Китае живем. Алексей Николаевич, давайте вот как сделаем. Любая моя консультация (бесплатная, разумеется) по этому электронному адресу - adrpavel@mail.ru
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
УКАЗАНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ИНСПЕКТОРА БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45 на сегодня действует только в части заполнения свидетельства о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов.
После вступления в силу Технического регламента таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" порядок выдачи свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов установлен указанием главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288.
Всего доброго,
Алексей
Алексей, РФ Красноярск
Уважаемые специалисты, прошу Вас ответить на такой вопрос:"На сколько я понимаю правила ДОПОГ в РФ обязаны исполняться на всей территории РФ, они являются единым и неделимым документом, без исключений и изъятий". Из этой предпосылки мой вопрос. Почему господа инспекторы ГИБДД, из разрешительного отдела, руковдствуются только пунктами: 9.2.3.1 и 9.2.5, поголовно заставляют оборудовать, свои транспортные средства предназначенные для перевозки ОГ, системами АБС, ИТС и УОС, которыми данные тр.ср. на момент выпуска их в эксплуатацию не были оборудованны и при этом игнорируют такие пункты, ДОПОГ 2015, как:пункт 1.6.5.15 или глава "Территориальная применимость" Том I стр.VII, если я на своём бензовозе НИКОГДА не выезжал и НИКОГДА не выеду за пределы РФ? Может есть у нас в РФ какието, на этот счёт, постановления или приказы? С уважением Алексей. P.S. Могу ещё накидать пару вопросов.
Здравствуйте, Алексей.
В настоящее время ваш вопрос азартно обсуждается и сотрудниками ГИБДД и перевозчиками. Поэтому просто озвучу мой ответ инспектору ДПС (замечательно умный парень):
"Извините, что отвечаю не сразу, вопрос сложный (пришлось консультироваться с коллегами, кстати, не только в России). И вам придется выбирать вас устраивающий ответ из нескольких.
Ну, во-первых. позиция некоторых сотрудников МВД (с которой я большей частью согласен).
Конструкцию и состояние транспортных средств в статике (при техосмотре) регламентирует Технический регламент о безопасности колесных транспортных средств Таможенного Союза. В нем ни словом не указана ссылка на Постановление 13 Еврокомиссии. Т.е. для неспециализированных транспортных средств, зарегистрированных в странах-участницах Евразийского экономического союза (перевозящих ОГ) установка АБС согласно положениям Техрегламента необязательна.
Вот вторая точка зрения:
"Раздел 9.2.1.1, ДОПОГ делает отсылку к разделу 9.2.3.1.1, а в свою очередь раздел 9.2.3.1.1 отсылает в № 13 ЕЭК, где озвучены общие требования к тормозной системе, - Автотранспортные средства и прицепы, предназначенные для использования в качестве транспортных единиц для перевозки опасных грузов, должны удовлетворять всем соответствующим техническим требованиям Правил № 13 ЕЭК или Директивы 71/320/EEC с поправками, с соблюдением указанных в них сроков применения-.(Т.е. АБС обязательна и для бортовых КАМАЗов).
Фактически, автор этой трактовки делает упор не на требования Техрегламента, но на требования ДОПОГ (По-идее, Техрегламент действует в статике - процессе выдачи допущений на ТС, ДОПОГ - действует в процессе перевозки). Следует учитывать, что и Техрегламент и ДОПОГ имеют одинаковый юридический статус - оба являются международными соглашениями. Техрегламент ТС и ДОПОГ принципиально несовместимы. Понятно, что тут необходимо разъяснение, как минимум, Верховного суда РФ.
Ну и теперь мой ответ.
Фактически, требования к транспортным средствам при выдаче допущений регламентирует Техрегламент, но при проверках на дорогах - регламентирует раздел 9.1 ДОПОГ. Совместить одно с другим невозможно. Вы будете правы и в первом и втором случае (кстати, примером несоответствий в самом Техрегламенте могут служить положения по емкости огнетушителей в Приложении 6 и Приложении 8)".
Основным документом регламентирующим выдачу допущений транспортных средств в России является УКАЗАНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ИНСПЕКТОРА БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45.
С уважением, Павел.
PS. Касаемо вами упомянутого раздела ДОПОГ 1.6.5.15. Он тупо ссылается на Директиву Еврокомиссии (ЕС)661/2009 «Что касается применения положений части 9, транспортные средства, впервые зарегистрированные или введенные в эксплуатацию до 1 ноября 2014 года и официально утвержденные по типу конструкции в соответствии с положениями директив, отмененных Регламентом (ЕС) № 661/2009, могут по-прежнему эксплуатироваться». Эта Директива просто отменяет ряд нормативов ЕС, согласно которым должно было производиться утверждение типа транспортного средства, и которые могут эксплуатироваться после того как положения ДОПОГ 2015 начали действовать в полном объеме. Вы уверены, что тип вашего транспортного средства был утвержден согласно положениям Директив, упомянутых в (ЕС)661/2009? Я - нет.
Если я не прав, то вы сможете легко продать ГАЗ-53 в Лондоне или Париже.
Здравствуйте!
Проблема заключается в том, что указание главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288, составлено неверно. В нем говорится, что решение о допуске транспортного средства к перевозке опасных грузов принимается при соответствии транспортного средства приложению В ДОПОГ и раздела 2.5 приложения 6 к Техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств".
Раздел 2.5 приложения 6 к Техрегламенту предусматривает обязательное соответствие транспортных средств требованиям Правил 105 ЕЭК. Следует отметить, что приложение 6 к Техрегламенту должно применяться только к вновь выпускаемым транспортным средствам, поскольку Правила ЕЭК не предусматривают переходных периодов, подобно ДОПОГ. При неформальном подходе это означает, что 80% парка подвижного состава для перевозки опасных грузов должно не двигаться по дорогам, а стоять на специализированных стоянках и ждать приведения их в соответствие к Правилам ЕЭК с учетом поправок, вступивших в силу, после выпуска транспортного средства. И как только новые поправки будут вступать в силу, то все транспортные средства, находящиеся в эксплуатации, должны немедленно отправляться на штрафстоянки, поскольку априори они не соответствуют вновь веденным техническим требованиям Правил ЕЭК.
Всего доброго,
Алексей
Иван, РОССИЯ
Здравствуйте уважаемые специалисты.Прошу вас объяснить чем конкретно руководствуется ГИБДД при выдачи свидетельств на транспортные средства FL или AT. Только главой 9.1 из которой основное отличие только в температуре вспышки вещества и какого класса вещество. Чем еще они могут определять тип транспортного средства? C уважением ваши читатели и перевозчики.
Здравствуйте, Иван.
А причем тут температура вспышки? Тип транспортного средства для каждого номера ООН указан в колонке 14 Перечня опасных грузов. При этом следует учитывать положения раздела 7.4.2 ДОПОГ, т.е., если для какого-либо номера ООН предписано использование транспортного средства типа FL, то разрешается использование только транспортного средства FL, если предписано использование транспортного средства АТ, то разрешено также и использование транспортных средств типа FL или ОХ (например для перевозки солярки в цистернах предписано транспортное средство типа АТ, но ее разрешено перевозить и в автоцистернах для перевозки бензина).Технические требования в отношении бензовозов указаны в главе 9.2 ДОПОГ, но есть еще и дополнительные требования в Приложении 6 и Приложении 8 Технического регламента о безопасности колесных транспортных средств Таможенного союза. Основным документом регламентирующим выдачу допущений транспортных средств в России является УКАЗАНИЕ ГЛАВНОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ИНСПЕКТОРА БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 24 февраля 2011 г. № 13/2-45.
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
Сотрудники ГИБДД при выдаче свидетельств о допущении транспортных средств к перевозке опасных грузов руководствуются указанием главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 21.01.2015 № 13/5-у-288.
Тип транспортного средства определяется не веществом для перевозки которого оно используется, а его конструкцией.
Всего доброго,
Алексей
Александр , РФ
Здравствуйте. Перевозим ЛВЖ 3-класса бензин, дизельное топливо в автоцистернах. Какие требования предъявляются к документам, когда порожние неочищенные автоцистерны возвращаются от грузополучателя в гараж или для следующей загрузки на нефтебазу? Спасибо.
Здравствуйте!
Такая перевозка должна сопровождаться такими же документами, как и в случае наполненной цистерны. Исключением является специальное разрешение, выданное органами Ространснадзора. Порожние неочищенные цистерны из-под легковоспламеняющихся жидкостей с температурой вспышки ниже 23 градусов Цельсия не является грузом повышенной опасности и при их перевозке не требуется специальное разрешение.
Кроме того, в транспортном документе (накладной) должна быть сделана запись "Порожняя автоцистерна, последний груз", после которой указывается информация об последнем опасном грузе, который перевозился в цистерне, предусмотренная разделом 5.4.1 ДОПОГ (№ ООН, надлежащее отгрузочное наименование, номер образца знака опасности, группа упаковки и другие записи, предусмотренные для перевозимого груза специальными положениями ДОПОГ).
Всего доброго,
Алексей
Привет, Александр. Строг у нас барин Алексей Евгеньевич вельми строг и крут характером. Тем не менее, пару подсказок.
В Европе эту проблему с транспортным документом решили очень просто.
Давайте рассмотрим ситуацию. Бензовоз приезжает на АЗС и сливает топливо. Согласно положениям раздела 5.4 ДОПОГ на порожнюю автоцистерну должен выписываться сопроводительный транспортный документ. АЗС не является грузоотправителем (тем более, в бензовозе и груза-то нет, только сотня литров бензинового конденсата), АЗС - это место розничной торговли топливом. Ни одна тетка за прилавком АЗС на порожнюю автоцистерну никаких бумаг писать не обязана.
Обычно делается так.
Берется фирменный бланк (годиться и простая бумага).
Пишется (пример - солярка):
Грузооортправитель: (Наименование и реквизиты перевозчика).
Грузоприниматель (наименование и реквизиты перевозчика).
Внизу - "Порожняя автоцистерна, последний груз - UN1202, топливо дизельное, 3, III, (D/E)специальное положение 640М, опасно для окружающей среды".
Ставиться печать на подписи вашего кладовщика (для пущей важности).
Тем самым все положения ДОПОГ выполнены в полном объеме.
Обратите внимание, ни количества груза ни даты создания документа согласно положениям ДОПОГ указывать не требуется.
Данный "документ" ламинируется, храниться в бардачке у водителя пока не сгниет.
Также пишется транспортный документ на порожнюю автоцистерну из-под бензина или СУГ.
Главная задача водителя в процессе перевозки порожней цистерны вспомнить, какие номера ООН у него на торцах транспортной единицы, и показать правильный замасленный ламинированный документ на "порожнюю цистерну" инспектору ДПС.
С уважением, Павел. :)
PS. Для порожней автоцистерны из-под бензина на простом листе бумаги пишем: "Грузоотправитель (наименование и реквизиты перевозчика). Грузоприниматель (наименование и реквизиты перевозчика). Ниже UN1203, бензин моторный, 3, II. Этого почти всегда достаточно.
Владимир , Украина
Добрий день уважаемие специалисти.Подскажите пожалуста для перевозки груза ADR 3кл.Польша-Украина до 1тони по cmr нужна ли вся екиперовка(табличка весь набор)зарание спасибо.
Здравствуйте, Владимир.
К сожалению, на ваш вопрос в таком виде ответ невозможен.
Если честно, я просто устал отвечать на подобного рода вопросы. Суть вот в чем. И Алексей и я являемся сертифицированными консультантами по вопросам безопасности перевозки опасных грузов (уж и не помню, по какокому кругу). Нам совершенно наплевать (извините за резкость) на указание класса опасности перевозимого продукта. Единственное, что необходимо консультанту для определения параметров перевозки, это номер ООН, если назначена - группа упаковки. Если ни номер ООН, ни группа упаковки неизвестны, то необходимо указать физико-химические, токсикологические и экотоксичные параметры. Все остальное условия (как перевозить, как упаковывать, как разгружать/загружать, какие цистерны или транспортные средства нужны) мы можем объяснять на пальцах.
У программистов есть обидное слово - "ламер".
У нас есть обидное определение - "ламер ADR"
Стандартный вопрос ламера ADR - "Мы перевозим опасный груз класса 2 в мешках. Что нам делать?" Ответ всегда один - "Для начала пройти обучение".
Еще раз извините за резкость и с уважением, Павел.
PS. У Алексея есть специальная программа по вашему вопросу.
PPS. Кстати, в Польше у Белостока есть отличная штрафстоянка ADR. Рядом - замечательное кафе. Если что, пану Войцеху (хозяину заведения) передавайте от нас теплый привет и пожелание, чтобы количество клиентов у него росло. Он в непонятных приступах любви иногда даже бесплатно кормит моих коллег из Inspektorat Transportu Drogowego и Valstybines keliu transporto inspekcijas. И когда вас поставаят на штрафстоянку не забудьте у него заказать цепеллины. Мы долгие годы пытались вытрясти из него рецепт, но он. зараза, клянется, что открывать рецепт ему мама запретила. И кефиру закажите.
Здравствуйте!
Ссылка на программу ADRpro о которой написал Павел.
Всего доброго,
Алексей
Артем, Украина
Добрый день. Для работы водителем в Европе мне нужно получить ADR.Стаж вождения 3,5 г на категории "В". Категорию "С" вот только открыл. У меня вопрос: нужно ли для получения ADR подтвержденный (запись в трудовой) стаж работы на категории "С" или достаточно стажа вождения на категории "В"? Заранее спасибо.
Здравствуйте!
Если есть подтвержденный стаж управления транспортным сердством более 3 лет, то вы можете получить свидетельство ДОПОГ в Украине.
Стаж подтверждается свидетельством о регистрации транспортного средства, трудовой книжкой или справкой с места работы. Для более подробной консультации позвоните нам по телефону (+38 099) 002-32-33
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Артем.
Есть еще кое-какие ограничения. Согласно положениям Статьи 5 ЕСТР-соглашения минимальный возраст водителей транспортных средств полной массой 7,5 тонн и менее - не моложе 18 лет, всех остальных - не моложе 21 года. Но ваша проблема заключается не в этом. Для того, чтобы вас наняли на работу в Европе, вы должны пройти специальное обучение согласно положениям Директивы № 2003/59/ЕС и получить удостоверение компетентного органа в том, что вы имеете "Код 95". Тут у вас могут возникнуть языковые проблемы. Насколько мне известно по-русски водителей обучают (экзамен тоже по-русски) только в Латвии и Литве. В случае необходимости могу вам на электронную почту выслать контакты.
Удачки в рейсе и с уважением, Павел.
Хачатур Макарян, Армения
Здравствуйте. Разрешена ли перевозка пропана нашими водителями на наших автоцистернах из России в Армению? Спасибо.
Здравствуйте, Хачатур.
Вашими цистернами вы ничего опасного из России возить не можете, поскольку Армения не страна-участница ДОПОГ. Мало того, любые свидетельства Армении, указывающие на то, что водитель прошел специальное обучение по перевозке опасных грузов также являются недействительными на территории любой страны-участницы ДОПОГ.
Так что, такая перевозка невозможна.
С уважением, Павел.
PS. Кстати, с Грузией, Абхазией и Южной Осетией точно такая же ситуация.
Здравствуйте!
Цистерны Ваши может и подойдут, но свидетельство ДОПОГ о подготовке водителя, свидетельство о допущении транспортных средств к перевозке некоторых опасных грузов, необходимо будет для такой перевозки получать в странах-участницах ДОПОГ.
Всего доброго,
Алексей
P.S. Дополню печальный список Павла Донбассом(((. Россия не признает свидетельства, выданные в Донецке и Луганске.
Юлия, Украина
Добрый день,уважаемые специалисты! Прошу уточнить такой вопрос: требуется ли впереди автомобиля устанавливать оранжевые таблички с цифрами при перевозке опасных грузов. При маркировке автомобиля требуется установка табличек спереди,сзади и по бокам. Теперь говорят,что спереди не требуется табличка с цифрами, а просто оранжевая таблица без цифр. Это верно? Заранее благодарю!
Юль, привет.
Для полностью правильного ответа следует уточнить в каких ёмкостях вы перевозите ваши опасные грузы - в цистернах или упаковках. Также, пожалуйста, уточните маршрут - в Украине, или международные перевозки?
С уважением, Павел.
Здравствуйте!
На самом деле ситуация в этом плане не менялась в Украине с августа 2004 года. Просто кто-то прочитал Правила дорожной перевозки опасных грузов или наши книги)
Вся беда в том, что еще в 2000 или 2001 году в Правила дорожного движения Украины были внесены требования к маркировке транспортных средств с опасными грузами информационными таблицами опасного груза и знаками опасности. В соответствии с этими требованиями транспортное средство должно маркироваться четырьмя информационными таблицами опасного груза и тремя знаками опасности. Таблицы должны размещаться спереди, сзади и на боковых поверхностях транспортного средства, а знаки опасности на боковых поверхностях и сзади транспортного средства. На информационных таблицах должны указываться идентификационный номер опасности и номер ООН перевозимого груза.
По ряду объективных причин требования Правил дорожного движения в отношении маркировки транспортных средств с опасными грузами выполнить невозможно (нецелесообразно). Например, при перевозке в одном транспортном средстве упаковок с семнадцатью различными опасными грузами для его маркировки потребуется 68 информационных таблиц опасного груза и большое количество знаков опасности. Европейское соглашение о международной дорожной перевозке опасных грузов (далее — ДОПОГ) в этом случае позволяет обойтись всего двумя табличками оранжевого цвета (пустыми (нейтральными) т.е. без цифр).
Чтобы не создавать значительных препятствий для осуществления перевозки опасных грузов в Правила дорожной перевозки опасных грузов, утвержденные приказом МВД Украины от 26.07.2004 года, были включены требования к маркировке транспортных средств, цистерн и контейнеров полностью совпадающие с положениями ДОПОГ. Правила дорожной перевозки опасных грузов предусматривают для маркировки транспортных средств нейтральные таблички оранжевого цвета, таблички оранжевого цвета с указанными на них номером ООН и номером опасности и знаками-табло опасности (информационные табло). С подробными правилами размещения табличек оранжевого цвета вы можете ознакомиться самостоятельно (см. раздел 12 Правил дорожной перевозки опасных грузов или наши книги по перевозке опасных грузов, где требования к маркировке транспортных средств детально отрисованы.
К нашему большому сожалению за 16 лет, несмотря на то, что мы (и не только мы) посылали обращения в соответствующие компетентные органы с предложениями, касающимися внесения изменений в ПДД по затронутому вопросу, воз и до сих пор там.
Всего доброго,
Алексей
Здравствуйте, Сергей.
Спасибо за информацию.
По всей видимости, это либо польские национальные, либо корпоративные правила (такие, к примеру существуют у членов ISOPA).
В ДОПОГ подобного требования в таком конкретном виде нет.
Будем выяснять у польских коллег.
С уважением, Павел.
PS. Вообще-то, если искать работу водителя, то не в Польше, а в Германии или Скандинавии. Скажем, минимальная заработная плата водителя в Германии - 8,5 евро в час (это по-закону), в реальности гораздо выше.. Поэтому-то польские перевозчики ищут водителей в СНГ (все нормальные польские дальнобойщики давно уже сбежали в Германию и работают на кругах в Европе). Если брать средний учетный период в месяц в 176 рабочих часов, то минимальный месячный заработок немецкого водителя вырисовывается где-то в 1500 евро (но это не предел, конечно). При этом обязательно следует учитывать положения Постановления ЕЭК 561 (по-нашему - соглашения ЕСТР). В Европе ваш заработок никогда не будет зависить от пробега и количества перевозимого груза. А также всегда будете нормально отдыхать. Нарушать режим труда и отдыха водителя слишком дорогое удовольствие (к примеру, если вы не можете предъявить гостинничный чек за период еженедельного отдыха во Франции - штраф 500 000 евро, либо тюрьма).