Задайте питання експерту:
Александр , Сочи
Интересно!!!! Дизельное топливо (опасный груз 3 группы - легко-воспл. вещества)... Бензовоз тех. осмотр прошел, успешно... А допуск на перевозку опасных грузов этим автомобилем продлевать не хотят ГИБДД!!! Что делать???
Владимир Шестаков , Апатиты
Огромное спасибо, Алексей! Приятно иметь дело со /Всезнайками/. Жалко инспектору ДПС такое не читает. Проблем по этому вопросу пока не возникало, но......Новые правила изучил, пытаюсь осилить ДОПОГ, правда работать с компьюторной версией тяжело(или просто я не силен в комп.), но приходится перелистывать постоянно взад и перед, и начинаешься путаться.Куда проще с печатной версией. Ну а по поводу новых Правил... мое мнение- Копий поломают и дров до кучи, а потом все таки будут дополнения, изменения и т.д. Иначе будут проблемы практически у всех перевозщиков ОГ. Еще раз спасибо за сайт, от профессионального перевозчика ОГ и преподователя ОГ по совместительству, и что братьев своих не забываете.;);)
Участники проекта искренне признательны за благодарности. Жаль до них сайт не дотягивает.
На сегодня созревает нормальная ситуация, когда перевозка по территории наших государств будет осуществляться по ДОПОГ (с небольшими отклонениями). Все испытывают проблемы с чрезмерными и неправомерными требованиями контролирующих органов при осуществлении контроля на дорогах. Т.е. контроль тех требований, которые должны быть выполнены, перевозчиков не пугает, а вот когда начинают требовать то, что в нормативных документах не предусмотрено это беда. Ведь перевозчики не телепаты и предугадать, что там помнит инспектор ДПС из каких-то /Записок сумасшедшего/ не в состоянии.
Что касается инспекторов ДПС, то если перевозчики скинутся, я (возможно с Павлом) разработаю нормальное пособие по контролю подарю его ДПС и другим компетентным органам. Не скинутся, все равно до этого руки рано или поздно дойдут, но немного позже ;) Информации и рисунков уже почти достаточно. (См. аннотацию к нашей новой книги, которая будет размещена в понедельник у нас на сайте).
На сегодня созревает нормальная ситуация, когда перевозка по территории наших государств будет осуществляться по ДОПОГ (с небольшими отклонениями). Все испытывают проблемы с чрезмерными и неправомерными требованиями контролирующих органов при осуществлении контроля на дорогах. Т.е. контроль тех требований, которые должны быть выполнены, перевозчиков не пугает, а вот когда начинают требовать то, что в нормативных документах не предусмотрено это беда. Ведь перевозчики не телепаты и предугадать, что там помнит инспектор ДПС из каких-то /Записок сумасшедшего/ не в состоянии.
Что касается инспекторов ДПС, то если перевозчики скинутся, я (возможно с Павлом) разработаю нормальное пособие по контролю подарю его ДПС и другим компетентным органам. Не скинутся, все равно до этого руки рано или поздно дойдут, но немного позже ;) Информации и рисунков уже почти достаточно. (См. аннотацию к нашей новой книги, которая будет размещена в понедельник у нас на сайте).
Анатолий , Запорожье
Огромное спасибо!
Не вопрос. Если вам кто-либо скажет, что масла относятся опасным грузам к класса 3 – не верьте!!!
Анатолий , Запорожье
Прошу прощения, я уточню вопрос в отношении трансформаторного масла. Является ли оно опасным грузом, нужно ли согласование маршрута дорожной перевозки для транспортировки его автоцистерной? Какие информационные таблицы должны быть на автоцистерне?
Здравствуйте!
Да, все нужно.
Информационные таблицы:
– в верхней части номер опасности – 90;
– нижней части номер ООН – 3082
Всего доброго,
Алексей
Да, все нужно.
Информационные таблицы:
– в верхней части номер опасности – 90;
– нижней части номер ООН – 3082
Всего доброго,
Алексей
Анатолий , Запорожье
Добрый день. Ответьте, пожалуйста, является ли опасным грузом масло трансформаторное ?
Здравствуйте!
Да является, № ООН 3082 Вещество жидкое опасное для окружающей среды, н.у.к. (масло трансформаторное).
Всего доброго,
Алексей
Да является, № ООН 3082 Вещество жидкое опасное для окружающей среды, н.у.к. (масло трансформаторное).
Всего доброго,
Алексей
Александр , Сочи
Добрый день!!! У меня вопрос такого характера... На организацию ООО (зарегистрирована в Москве) зарегистрирован бензовоз. Я пытаюся оформить бензовоз, чтобы перевозить топливо с нефтебазы (сочи) до строительного объекта(адлер)... Не могли бы вы мне дать перечень документов на допуск перевозки опасных грузов для бензовоза в гибдд... А то как то пытался сам один одно, другой другое... А некоторые и 40000 рублей просят и типа всё в порядке... Заранее спасибо!!! С уважением к знатокам Александр!!!
Добрый день, Александр.
А какое топливо вы хотите перевозить? Для меня на даче и дрова топливо.
Вот перечень документов согласно ППОГАТ (обращаю внимание, действует до 15 апреля 2012 года):
Согласно пункту 2.1 Российских ПДД водителю на трассе необходимы только следующие документы:
1. Водительское удостоверение,
2. Регистрационные документы на транспортное средство,
3. Талон о прохождении техосмотра,
4. Документ, подтверждающий право владения или пользования,
5. Путевой лист,
6. Документ на перевозимый груз,
7. ДОПОГ-свидетельство водителя,
8. Аварийную карточку системы информации об опасности,
9. Информационная карточка системы информации об опасности,
10. Сертификат транспортного средства (в вашем случае необходим).
С 15 апреля 2012 года вам еще потребуется спецразрешение Ространснадзора, поскольку любой российский бензовоз подпадает под пункт 1.10.5 ДОПОГ.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ БЕНЗОВОЗОВ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА!!!
Ни один бензовоз российского производства не сможет пройти сертификацию, поскольку не соответствует требованиям ДОПОГ!
Иными словами, любой самый новый бензовоз, произведенный в России с 15.04.2012 сможет возить, согласно
ПОСТАНОВЛЕНИЮ
от 15 апреля 2011 г. N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ (Пункт 3)
только лимонад.С уважением, Павел.
А какое топливо вы хотите перевозить? Для меня на даче и дрова топливо.
Вот перечень документов согласно ППОГАТ (обращаю внимание, действует до 15 апреля 2012 года):
Согласно пункту 2.1 Российских ПДД водителю на трассе необходимы только следующие документы:
1. Водительское удостоверение,
2. Регистрационные документы на транспортное средство,
3. Талон о прохождении техосмотра,
4. Документ, подтверждающий право владения или пользования,
5. Путевой лист,
6. Документ на перевозимый груз,
7. ДОПОГ-свидетельство водителя,
8. Аварийную карточку системы информации об опасности,
9. Информационная карточка системы информации об опасности,
10. Сертификат транспортного средства (в вашем случае необходим).
С 15 апреля 2012 года вам еще потребуется спецразрешение Ространснадзора, поскольку любой российский бензовоз подпадает под пункт 1.10.5 ДОПОГ.
ПРЕДУПРЕЖДАЮ ВСЕХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ БЕНЗОВОЗОВ РОССИЙСКОГО ПРОИЗВОДСТВА!!!
Ни один бензовоз российского производства не сможет пройти сертификацию, поскольку не соответствует требованиям ДОПОГ!
Иными словами, любой самый новый бензовоз, произведенный в России с 15.04.2012 сможет возить, согласно
ПОСТАНОВЛЕНИЮ
от 15 апреля 2011 г. N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ (Пункт 3)
только лимонад.С уважением, Павел.
Владимир , Апатиты
Спасибо за обстоятельный ответ по поводу знаков. А как быть с пунктом 5.1.11 ПОГАТ?
Согласно нижеперечисленным нормативам самовольно устанавливать знак №3.27 (остановка запрещена) запрещается.
Согласно ППОГАТ (пункту 4.1.9) никаких знаков №3.27 при комплектации грузовой транспортной единицы для перевозок опасных грузов не предусмотрено. Предусмотрены два проблесковых автономных маячка. Согласно ПДД один знак аварийной остановки обязателен при комплектации любого транспортного средства. Согласно пункту 5.1.11 ППОГАТ именно проблесковые маячки вы и должны устанавливать, поскольку наличие второго знака аварийной остановки Приказом №73 не предусмотрено.
С уважением, Павел.
PS. Еще раз напоминаю, Владимир, что ППОГАТ действует только до 15 апреля 2012 года. По поводу логики ППОГАТ, обращайтесь к авторам ППОГАТ.
Два мигающих фонаря желтого цвета с автономным питанием и собственной опорой.
Всего доброго,
Алексей
Согласно ППОГАТ (пункту 4.1.9) никаких знаков №3.27 при комплектации грузовой транспортной единицы для перевозок опасных грузов не предусмотрено. Предусмотрены два проблесковых автономных маячка. Согласно ПДД один знак аварийной остановки обязателен при комплектации любого транспортного средства. Согласно пункту 5.1.11 ППОГАТ именно проблесковые маячки вы и должны устанавливать, поскольку наличие второго знака аварийной остановки Приказом №73 не предусмотрено.
С уважением, Павел.
PS. Еще раз напоминаю, Владимир, что ППОГАТ действует только до 15 апреля 2012 года. По поводу логики ППОГАТ, обращайтесь к авторам ППОГАТ.
Два мигающих фонаря желтого цвета с автономным питанием и собственной опорой.
Всего доброго,
Алексей
Владимир , Апатиты
Очень понравился сайт.Спасибо создателям. Хотелось уточнить вопрос по поводу оборудования ТС для перевозки ОГ в России. А именно знаков /Запрещающих остановку/. Очень не логично. В /Инструкции МВД...../ действующей до выхода ПОГАТ знаки /Въезд запрещен/, согласно /Технического регламента....../ 2010г. нефтепродукты - /Опасность/- ну хоть какая-то логичная определенность.;)
порядке установки дорожных знаков и нанесения разметки
В настоящее время порядок установки знаков и нанесения разметки определен Указом Президента РФ от 15 июня 1998 г. №711 /О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения/, а также Приказом МВД РФ от 8 июня 1999 г. №410 /О совершенствовании нормативно-правового регулирования деятельности службы дорожной инспекции и организации движения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации/.
Соответствующая служба дорожной инспекции и организации движения ГИБДД занимается организацией дорожного движения и осуществляет контроль за соблюдением правил, нормативов и стандартов при проектировании, строительстве, реконструкции, ремонте и содержании дорог, дорожных сооружений, железнодорожных переездов, а также за перевозкой крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов автомобильным транспортом в части обеспечения безопасности дорожного движения.
Действующий ГОСТ 10807-78 /Знаки дорожные. Общие технические условия/, утвержденный постановлением Госстандарта СССР №2401 от 30 августа 1978 года введен в действие с 1 января 1980 года, устанавливает классификацию дорожных знаков, их основные параметры, символику, размеры, цвета, эксплуатационные свойства и т.п.
Сведения о дорожной разметке содержаться в ГОСТе 51256 - 99 /Технические средства организации дорожного движения. Разметка дорожная/. Условия применения знаков и разметки, порядок их установки и нанесения регламентируется ГОСТ 23457-86 /Технические средства организации дорожного движения. Правила применения/.
Настоящий стандарт устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения: дорожных знаков по ГОСТ 10807 78, дорожной разметки по ГОСТ 13508 74, светофоров по ГОСТ 25695 83, дорожных ограждений по ГОСТ 26804 86 и направляющих устройств на всех сооружаемых и эксплуатируемых дорогах, включая улицы в населенных пунктах (в дальнейшем дороги)*.
С уважением, Павел.
Знаки /Остановка запрещена/ и не входят в обязательное дополнительное оборудование транспортных средств, перевозящих опасные грузы.
В соответствии с п. 4.1.9 ППОГАТ 4.1.9. автомобили, предназначенные для перевозки опасных грузов, должны иметь следующий исправный инструмент и оборудование:
- набор ручного инструмента для аварийного ремонта транспортного средства;
- огнетушители, лопату и необходимый запас песка для тушения пожара;
- не менее одного противооткатного упора на каждое транспортное средство, размеры упора должны соответствовать типу транспортного средства и диаметру его колес;
- два фонаря автономного питания с мигающими (или постоянными) огнями оранжевого цвета и должны быть сконструированы таким образом, чтобы их использование не могло вызвать воспламенение перевозимых грузов;
- в случае стоянки ночью или при плохой видимости, если огни транспортного средства неисправны, на дороге должны устанавливаться фонари оранжевого цвета:
- один перед транспортным средством на расстоянии примерно 10 м;
- другой позади транспортного средства на расстоянии примерно 10 м;
- аптечку и средства нейтрализации перевозимых опасных веществ. В случаях, предусмотренных в условиях безопасной перевозки и в аварийной карточке, транспортное средство комплектуется средствами нейтрализации перевозимого опасного вещества и средствами индивидуальной защиты водителя и сопровождающего персонала.
Нелогично устанавливать на автомобильной дороге любые технические средства регулирования дорожного движения, в том числе и дорожные знаки, самовольно, без согласования проекта на их установку с соответствующими компетентными органами.
Попробуйте возле дома поставить сами знак /Остановка запрещена/. Что на это скажут контролирующие органы. Так и при перевозке опасных грузов.
Так как, место вынужденной остановки транспортного средства с опасным грузом, заранее неизвестно, то и проект согласовать не возможно.
Учитывая вышеизложенное, любые дорожные знаки включать в дополнительное оборудование транспортных средств, перевозящих опасные грузы, нелогично.
Всего доброго,
Алексей
В настоящее время порядок установки знаков и нанесения разметки определен Указом Президента РФ от 15 июня 1998 г. №711 /О дополнительных мерах по обеспечению безопасности дорожного движения/, а также Приказом МВД РФ от 8 июня 1999 г. №410 /О совершенствовании нормативно-правового регулирования деятельности службы дорожной инспекции и организации движения Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации/.
Соответствующая служба дорожной инспекции и организации движения ГИБДД занимается организацией дорожного движения и осуществляет контроль за соблюдением правил, нормативов и стандартов при проектировании, строительстве, реконструкции, ремонте и содержании дорог, дорожных сооружений, железнодорожных переездов, а также за перевозкой крупногабаритных, тяжеловесных и опасных грузов автомобильным транспортом в части обеспечения безопасности дорожного движения.
Действующий ГОСТ 10807-78 /Знаки дорожные. Общие технические условия/, утвержденный постановлением Госстандарта СССР №2401 от 30 августа 1978 года введен в действие с 1 января 1980 года, устанавливает классификацию дорожных знаков, их основные параметры, символику, размеры, цвета, эксплуатационные свойства и т.п.
Сведения о дорожной разметке содержаться в ГОСТе 51256 - 99 /Технические средства организации дорожного движения. Разметка дорожная/. Условия применения знаков и разметки, порядок их установки и нанесения регламентируется ГОСТ 23457-86 /Технические средства организации дорожного движения. Правила применения/.
Настоящий стандарт устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения: дорожных знаков по ГОСТ 10807 78, дорожной разметки по ГОСТ 13508 74, светофоров по ГОСТ 25695 83, дорожных ограждений по ГОСТ 26804 86 и направляющих устройств на всех сооружаемых и эксплуатируемых дорогах, включая улицы в населенных пунктах (в дальнейшем дороги)*.
С уважением, Павел.
Знаки /Остановка запрещена/ и не входят в обязательное дополнительное оборудование транспортных средств, перевозящих опасные грузы.
В соответствии с п. 4.1.9 ППОГАТ 4.1.9. автомобили, предназначенные для перевозки опасных грузов, должны иметь следующий исправный инструмент и оборудование:
- набор ручного инструмента для аварийного ремонта транспортного средства;
- огнетушители, лопату и необходимый запас песка для тушения пожара;
- не менее одного противооткатного упора на каждое транспортное средство, размеры упора должны соответствовать типу транспортного средства и диаметру его колес;
- два фонаря автономного питания с мигающими (или постоянными) огнями оранжевого цвета и должны быть сконструированы таким образом, чтобы их использование не могло вызвать воспламенение перевозимых грузов;
- в случае стоянки ночью или при плохой видимости, если огни транспортного средства неисправны, на дороге должны устанавливаться фонари оранжевого цвета:
- один перед транспортным средством на расстоянии примерно 10 м;
- другой позади транспортного средства на расстоянии примерно 10 м;
- аптечку и средства нейтрализации перевозимых опасных веществ. В случаях, предусмотренных в условиях безопасной перевозки и в аварийной карточке, транспортное средство комплектуется средствами нейтрализации перевозимого опасного вещества и средствами индивидуальной защиты водителя и сопровождающего персонала.
Нелогично устанавливать на автомобильной дороге любые технические средства регулирования дорожного движения, в том числе и дорожные знаки, самовольно, без согласования проекта на их установку с соответствующими компетентными органами.
Попробуйте возле дома поставить сами знак /Остановка запрещена/. Что на это скажут контролирующие органы. Так и при перевозке опасных грузов.
Так как, место вынужденной остановки транспортного средства с опасным грузом, заранее неизвестно, то и проект согласовать не возможно.
Учитывая вышеизложенное, любые дорожные знаки включать в дополнительное оборудование транспортных средств, перевозящих опасные грузы, нелогично.
Всего доброго,
Алексей
Евгений РФ , г. Тольятти
Здравствуйте! А какой именно пункт Вы имели в виду, касаемый наших перевозок? (1.2. Действия Правил не распространяются на:
технологические перемещения опасных грузов автомобильным транспортом внутри территории организаций, на которых осуществляется их производство, переработка, хранение, применение или уничтожение, если такие перемещения осуществляются без выхода на автомобильные дороги общего пользования, а также улицы городов и населенных пунктов, ведомственные дороги, разрешающие движение транспортных средств общего пользования;
перевозки отдельных видов опасных грузов автотранспортными средствами,принадлежащими вооруженным силам, органам государственной безопасности и внутренних дел;
перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза.)
технологические перемещения опасных грузов автомобильным транспортом внутри территории организаций, на которых осуществляется их производство, переработка, хранение, применение или уничтожение, если такие перемещения осуществляются без выхода на автомобильные дороги общего пользования, а также улицы городов и населенных пунктов, ведомственные дороги, разрешающие движение транспортных средств общего пользования;
перевозки отдельных видов опасных грузов автотранспортными средствами,принадлежащими вооруженным силам, органам государственной безопасности и внутренних дел;
перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза.)
Имею ввиду последний абзац данного пункта:
- перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку не опасного груза.**)
**) Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
Здесь конечно Павел прав, говоря о том, что понятие ограниченное количество в ППОГАТ употребляется неверно.
Но в ДОПОГ в подразделе 1.1.3.6 для опасных грузов с классификационным кодом 1.4S стоит – не ограниченно, т.е. любое количество.
Всего доброго,
Алексей
- перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве, перевозку которых можно считать как перевозку не опасного груза.**)
**) Ограниченное количество опасных грузов определяется в требованиях по безопасной перевозке конкретного вида опасного груза. При его определении возможно использование требований Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов (ДОПОГ).
Здесь конечно Павел прав, говоря о том, что понятие ограниченное количество в ППОГАТ употребляется неверно.
Но в ДОПОГ в подразделе 1.1.3.6 для опасных грузов с классификационным кодом 1.4S стоит – не ограниченно, т.е. любое количество.
Всего доброго,
Алексей
Евгений РФ , г.Тольятти
Здравствуйте! На ващем сайте прочитал, что груз (ООН 0012) класса 1.4S, можно перевозить на тс не оборудованным дополнительно (по ДОПОГ), и водителем без допуска к перевозке опасных грузов. В каких разделах ДОПОГ это прописано, действует ли это на территории РФ? Наша организация будет производить перевозки не регулярно, одна транспортная еденица, грузоподъемностью до тонны. Нужны ли 2-а вооруженных охранника для сопровождения груза? Подскажите пожайлуста какие разрешения, в каких компитентных органах нужно получить? Заранее СПАСИБО!
Здравствуйте!
Если ссылаться на пункт 1.2 ППОГАТ России, то можно. Все это действует. ГИБДД России давало разъяснения на этот счет.
Кому интересно, в конце мая выйдет новая книга Лаборатории ADR /Перевозка взрывчатых веществ и изделий/. Книга основана на требованиях ДОПОГ и актуальна для международных перевозок. Ориентировочная стоимость книги 13,75 долларов. Уже можно делать предварительный заказ по электронному адресу labadr@yandex.ru
По предварительному заказу стоимость книги будет составлять 11,25 долларов.
После майских добавлю информацию о книге в раздел Библиотека нашего сайта.
Всего доброго,
Алексей
Если ссылаться на пункт 1.2 ППОГАТ России, то можно. Все это действует. ГИБДД России давало разъяснения на этот счет.
Кому интересно, в конце мая выйдет новая книга Лаборатории ADR /Перевозка взрывчатых веществ и изделий/. Книга основана на требованиях ДОПОГ и актуальна для международных перевозок. Ориентировочная стоимость книги 13,75 долларов. Уже можно делать предварительный заказ по электронному адресу labadr@yandex.ru
По предварительному заказу стоимость книги будет составлять 11,25 долларов.
После майских добавлю информацию о книге в раздел Библиотека нашего сайта.
Всего доброго,
Алексей
Андрей ,
Здравствуйте! Скажите пожалуйста можно ли перевозить 1 класс в прицепах или полуприцепах по ДОПОГ? заранее спасибо
Можно!
Очень часто можно перевозить даже в прицепах и полуприцепах без сертификатов EXII и EXIII (это если вы перевозите взрывчатку 1.4S).
Прочитайте, пожалуйста, Андрей, статью Алексея Евгеньевича на нашем сайте по ссылке
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ19.html
С уважением, Павел.
Очень часто можно перевозить даже в прицепах и полуприцепах без сертификатов EXII и EXIII (это если вы перевозите взрывчатку 1.4S).
Прочитайте, пожалуйста, Андрей, статью Алексея Евгеньевича на нашем сайте по ссылке
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ19.html
С уважением, Павел.
adrpavel , Москва
Добрый день, Алексей!
О бензовозах я подумал в первую очередь. Вы знаете мою позицию - для того. чтобы войти в ДОПОГ, России необходим, минимум, трехлетний период. В Законе дан год. Там еще посмотрите по габаритам и нагрузкам на ось. Я прямо оторопел, когда увидел параметры. Еще там интересно по скоропорту. Получается, что любая газель, перевозящая пищевые продукты, должна будет проходить сертификацию. Тем не менее, посетители сайта правы. С 15 апреля 2012 Россия перешла на ДОПОГ.
Павел.
О бензовозах я подумал в первую очередь. Вы знаете мою позицию - для того. чтобы войти в ДОПОГ, России необходим, минимум, трехлетний период. В Законе дан год. Там еще посмотрите по габаритам и нагрузкам на ось. Я прямо оторопел, когда увидел параметры. Еще там интересно по скоропорту. Получается, что любая газель, перевозящая пищевые продукты, должна будет проходить сертификацию. Тем не менее, посетители сайта правы. С 15 апреля 2012 Россия перешла на ДОПОГ.
Павел.
adrpavel ,
Алексей, не думаю, что ППОГАТ и ДОПОГ могут действовать одновременно. Они принципиально не совместимы. Еще возникают вопросы по ГОСТам, хотя они и не являются юридически обязательными документами.
Тем не менее, дело сдвинулось, что означает для меня большие траты. Я еще два года назад пообещал устроить поминки ППОГАТ в хорошем ресторане, и пригласить туда товарищей от АСМАП, Ространснадзора,ГИБДД и товарищей из содружественных стран-участниц ДОПОГ.
Алексей, приглашаю вас на поминки Приказа №73 в Москву!
Чокаться не будем, будем радоваться.
С уважением, Павел.
Тем не менее, дело сдвинулось, что означает для меня большие траты. Я еще два года назад пообещал устроить поминки ППОГАТ в хорошем ресторане, и пригласить туда товарищей от АСМАП, Ространснадзора,ГИБДД и товарищей из содружественных стран-участниц ДОПОГ.
Алексей, приглашаю вас на поминки Приказа №73 в Москву!
Чокаться не будем, будем радоваться.
С уважением, Павел.
Здравствуйте, Павел!
Многие положения ДОПОГ в первом полугодии каждого нечетного года тоже несовместимы, но это же не мешает им действовать параллельно ;)
Нужно будет услышать официальные комментарии компетентных органов. Может они тоже задумали переходной период. Бензовозы за один день не перекрасишь в любимый цвет ;), таблички не повесишь и т.д.
Всего доброго,
Алексей
Многие положения ДОПОГ в первом полугодии каждого нечетного года тоже несовместимы, но это же не мешает им действовать параллельно ;)
Нужно будет услышать официальные комментарии компетентных органов. Может они тоже задумали переходной период. Бензовозы за один день не перекрасишь в любимый цвет ;), таблички не повесишь и т.д.
Всего доброго,
Алексей
adrpavel ,
ПРОШУ ВСЕХ ПОСЕТИТЕЛЕЙ САЙТА ПРОККОМЕНТИРОВАТЬ /ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 г. N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/
Постановление читаем по ссылке:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
с уважением и надеясь на взаимопонимание коллег Павел.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 апреля 2011 г. N 272
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПЕРЕВОЗОК ГРУЗОВ АВТОМОБИЛЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ/
Постановление читаем по ссылке:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
с уважением и надеясь на взаимопонимание коллег Павел.
Ну если вчитаться, то указанная дата, может оказаться ближе:
Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с указанными Правилами, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Вот это место странно написано /Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил,в соответствии с указанными Правилами, а также ППОГАТ/
Чтобы это значило? А не подразумевается ли тут, что ДОПОГ и ППОГАТ будут действовать параллельно, уже через три месяца?
Всего доброго,
Алексей
Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с указанными Правилами, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Вот это место странно написано /Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил,в соответствии с указанными Правилами, а также ППОГАТ/
Чтобы это значило? А не подразумевается ли тут, что ДОПОГ и ППОГАТ будут действовать параллельно, уже через три месяца?
Всего доброго,
Алексей
Сергей ,
С 15.04.2012г. в России перевозка ОГ должна осуществляться в соответствии с ДОПОГ! Прощайте ППОГАТ!:0
УРА! Сергей, мое личное Вам спасибо. Свершилось!!! (хотя и частями). Просто с Алексеем занимались нормативами Евросоюза по креплению грузов, и как-то никто не порадовал телефонным звонком.То-то подозрительно в Москве все затихли... А я думал, все к праздникам готовятся.
Анализ нового российского ППОГАТ выложим после размышлений и сопоставлений с другими нормативами. Пока новый ППОГАТ выглядит довольно подозрительным.
С уважением, Павел.
PS. Сергей, поскольку мы лоббируем интересы обеспечения безопасности перевозок, а не соблюдения ППОГАТ (Т.е. нам важна, в отличие от ППОГАТ безопасность перевозок, а не соблюдение формальных Правил) любой ваш комментарий будет внимательно изучен под микроскопом /Лаборатории ADR/ Еще раз спасибо. Мы проморгали новые Правила. Каемся... :)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
Анализ нового российского ППОГАТ выложим после размышлений и сопоставлений с другими нормативами. Пока новый ППОГАТ выглядит довольно подозрительным.
С уважением, Павел.
PS. Сергей, поскольку мы лоббируем интересы обеспечения безопасности перевозок, а не соблюдения ППОГАТ (Т.е. нам важна, в отличие от ППОГАТ безопасность перевозок, а не соблюдение формальных Правил) любой ваш комментарий будет внимательно изучен под микроскопом /Лаборатории ADR/ Еще раз спасибо. Мы проморгали новые Правила. Каемся... :)
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=113363
Александр ,
Пожалуйста подскажите оон краски эмаль нц-132
НЕ ПОДСКАЖЕМ!!!
Откуда нам знать, чем опасна ваша Эмаль НЦ-132? Может она радиоактивна?!
UN1267, это только начальный вариант. Потребуйте у отправитела паспорт безопасности. Там номер ООН указан.
С уважением, Павел
Откуда нам знать, чем опасна ваша Эмаль НЦ-132? Может она радиоактивна?!
UN1267, это только начальный вариант. Потребуйте у отправитела паспорт безопасности. Там номер ООН указан.
С уважением, Павел
Ольга ,
К вопросу о баллонах. А как же быть с пунктом 2.12.1 ППОГАТ?:-
Здравствуйте.
Этот пункт противоречит всем международным конвенциям в сфере перевозки опасных грузов. И здравому смыслу. Но он в ППОГАТ есть.
Всего доброго,
Алексей
А вы, Ольга, не ехидничайте.
Все вопросы по-поводу трактовки\\\\\\\"ограниченного количества/ и /транспортной категории/(пункт 1.1.3.6) к ГИБДД. Иногда мне кажется, что эти понятия в трактовках МВД перепутаны сознательно. Иначе, мы не могли бы отвести на дачу баллон с пропаном,канистру с бензином, не могли бы вести даже газовую зажигалку в легковой машине, не говоря уж о такой штуке, как новогодний фейерверк.
Мало того, уважаемая Ольга, ППОГАТ в отличие от /Разъяснений ДОБДД/ зарегистрирован в Минюсте России, а Разъяснения ГИБДД, к сожалению, всего лишь не совсем корректный способ обойти то безобразие, которое носит гордое наименования /Приказ №73/ или /Правила перевозок опасных грузов автомобильным транспортом Российской Федерации/...
С уважением, Павел.
Этот пункт противоречит всем международным конвенциям в сфере перевозки опасных грузов. И здравому смыслу. Но он в ППОГАТ есть.
Всего доброго,
Алексей
А вы, Ольга, не ехидничайте.
Все вопросы по-поводу трактовки\\\\\\\"ограниченного количества/ и /транспортной категории/(пункт 1.1.3.6) к ГИБДД. Иногда мне кажется, что эти понятия в трактовках МВД перепутаны сознательно. Иначе, мы не могли бы отвести на дачу баллон с пропаном,канистру с бензином, не могли бы вести даже газовую зажигалку в легковой машине, не говоря уж о такой штуке, как новогодний фейерверк.
Мало того, уважаемая Ольга, ППОГАТ в отличие от /Разъяснений ДОБДД/ зарегистрирован в Минюсте России, а Разъяснения ГИБДД, к сожалению, всего лишь не совсем корректный способ обойти то безобразие, которое носит гордое наименования /Приказ №73/ или /Правила перевозок опасных грузов автомобильным транспортом Российской Федерации/...
С уважением, Павел.
Евгений ,
В связи с поступающими обращениями российских перевозчиков, связанными с осуществлением перевозки опасных грузов автомобильным транспортом по территории Российской Федерации и прекращением согласования маршрутов перевозки опасных грузов органами полиции в связи с вступлением в силу с 1 марта 2011 года Федерального Закона «О полиции», Минтранс России информирует.
http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=16008
Только не понятно, это касается всех опасных грузов или только особо опасных?
http://www.mintrans.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=16008
Только не понятно, это касается всех опасных грузов или только особо опасных?
Евгений, добрый вечер!
Ваш вопрос прочитал с утра. Весь день откладывал ответ.
Естественно, что разрешение на получение\"Особо опасных грузов\" необходимо лишь при перевозках \"особо опасных грузов\".\"Особо опасные грузы\" согласно точке зрения ДОПОГ, это грузы, могущие использоваться с террористическими целями (смотрите 1.10 ДОПОГ). С точки зрения ППОГАТ\"особо опасный груз\" расценивается иначе (согласно ГОСТу - взорвут у нас в Рязани цистерну с ядом, перевозчик не виноват, он требования ППОГАТ не нарушил). Согласно нами всеми любимому Приказу №73, он вез\"не особо опасный груз\". Самое странное, что я провозил по территории России груз 6.1 класса, I группы упаковки в танк-контейнере от Питера до Москвы, как \"не особо опасный груз\" совершенно легально и в согласии ППОГАТ, поскольку этот документ никак не учитывает способ перевозки. В Европе при таких параметрах перевозки машина легла бы на штрафстоянку с полицейским конвоем и вызвали бы спасательные службы.
Согласно вами приведенному документу и разъяснениям Минтранса, при выезде на федеральные трассы согласование в ГИБДД при перевозке \"особо опасных грузов\" теперь не требуется. Описание маршрута необходимо только от самого перевозчика. Утверждение маршрута не требуется.
Официальное согласование маршрута от вас теперь, согласно закону об автодорогах,требуется только от собственника дорог.
С уважением, Павел.
PS. Уважаемый Евгений, гораздо важнее не само спецразрешение, а при каких перевозках его необходимо делать. При перевозках, регламентированных разделом 1.10.5 ДОПОГ, либо основанном на престарелых ГОСТах СССР Приложении 7.2 ПОГАТ...
Ваш вопрос прочитал с утра. Весь день откладывал ответ.
Естественно, что разрешение на получение\"Особо опасных грузов\" необходимо лишь при перевозках \"особо опасных грузов\".\"Особо опасные грузы\" согласно точке зрения ДОПОГ, это грузы, могущие использоваться с террористическими целями (смотрите 1.10 ДОПОГ). С точки зрения ППОГАТ\"особо опасный груз\" расценивается иначе (согласно ГОСТу - взорвут у нас в Рязани цистерну с ядом, перевозчик не виноват, он требования ППОГАТ не нарушил). Согласно нами всеми любимому Приказу №73, он вез\"не особо опасный груз\". Самое странное, что я провозил по территории России груз 6.1 класса, I группы упаковки в танк-контейнере от Питера до Москвы, как \"не особо опасный груз\" совершенно легально и в согласии ППОГАТ, поскольку этот документ никак не учитывает способ перевозки. В Европе при таких параметрах перевозки машина легла бы на штрафстоянку с полицейским конвоем и вызвали бы спасательные службы.
Согласно вами приведенному документу и разъяснениям Минтранса, при выезде на федеральные трассы согласование в ГИБДД при перевозке \"особо опасных грузов\" теперь не требуется. Описание маршрута необходимо только от самого перевозчика. Утверждение маршрута не требуется.
Официальное согласование маршрута от вас теперь, согласно закону об автодорогах,требуется только от собственника дорог.
С уважением, Павел.
PS. Уважаемый Евгений, гораздо важнее не само спецразрешение, а при каких перевозках его необходимо делать. При перевозках, регламентированных разделом 1.10.5 ДОПОГ, либо основанном на престарелых ГОСТах СССР Приложении 7.2 ПОГАТ...
Максим , Сюмси
Здравствуйте. Большее спасибо за ответ. Пожалуйста помогите разобраться в ситуации. Дело в том, что во время перевозки НЕ ОПАСНОГО груза, а в частности порожних 50-литровых баллонов из-под пропана, на автомобиле ГАЗ-53, специально оборудованном для перевозки баллонов, был произведен осмотр автомобиля сотрудниками ДПС. Опознавательные таблички оранжевого цвета не были сняты и не были закрыты. Но в комплектации автомобиля отсутствовали два фонаря автономного питания оранжевого цвета, которые должны быть во время перевозки опасного груза, о чем был составлен протокол. Действительно ли во время перевозки не опасного груза автомобиль должен быть укомплектован этими фонарями?
Доброе утро, Максим!
К сожалению, как обычно, не уточнен маршрут перевозки. Еще раз напоминаю. что наш сайт международный. Требования к перевозке могут быть разные, в зависимости от того, где и как происходит перевозка. При международных перевозках действуют требования ДОПОГ. При внутрироссийских действует Приказ №73. Судя по тому, что вы пишете из Сюмси (Удмуртия),ваша перевозка имела внутрироссийский характер (подправите меня, если я не прав).
Сразу спешу вас успокоить. Протокол об административном правонарушении, составленный сотрудниками ДПС неправомочен. В течении 10 дней от его составления вы можете обратится в местное отделение ГИБДД с жалобой на неправомочность действий сотрудников ДПС. Протокол должен быть аннулирован.
С вашего позволения, свой ответ дополню ссылками на Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (ППОГАТ) и разъяснения МВД (с последним документом вы и должны обратиться в ГИБДД, это внутриведомственные документы ГИБДД, обязательные для выполнения инспекторами ДПС).
Итак, согласно пункту 4.1.9 автомобили, перевозящие опасные грузы должны иметь двa фонаря автономного питания с мигающими (или постоянными) огнями оранжевого цвета и должны быть сконструированы таким образом, чтобы их использование не могло вызвать воспламенение перевозимых грузов. Согласно пункту 1.2 ППОГАТ действия правил не распространяются на ограниченные количества опасных грузов, то есть при такой перевозке наличие переносных проблесковых маячков не требуется.
Далее я просто цитирую Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 14.02.08 №13/2-19 (Разъяснения по применению отдельных положений Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом 9далее - ПОГАТ), подготовленные с учетом обращений в Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.
/ВОПРОС, ПОСЛУЖИВШИЙ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ:
- Прошу разъяснить, применяются ли ПОГАТ к перевозкам порожних газовых баллонов?
РАЗЪЯСНЕНИЕ:
- Согласно Правилам устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением (утверждены постановлением Госгортехнадзора от 11 июня 2003г. №91, зарегистрировано в Минюсте России 19 июня 2003г., регистрационный номер 4776 баллон означает сосуд, имеющий одну или две горловины для установки вентилей, фланцев или штуцеров, предназначенный для транспортировки, хранения и использования сжатых, сжиженных или растворенных под давлением газов. В баллонах всегда находится какое-то количество газа, которым они были наполнены, поскольку в соответствии с указанными Правилами газ запрещается расходовать полностью (остаточное давление газа в баллоне должно быть не менее 0,05 МПа или 0,5 кгс/см в квадрате). Поэтому порожние газовые баллоны рассматриваются в качестве порожней неочищеной тары.
В соответствии с пунктом 1.2 ПОГАТ действия Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом не распространяются на перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве. перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза. Из подраздела 1.1.3.6 Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов, применяемого в соответствии с указанным пунктом ПОГАТ для определения ограниченного количества опасных веществ, следует, что неограниченное количество газовых баллонов может перевозиться, как неопасный груз, если обеспечиваются соблюдение требований:
- о надлежащем техническом состоянии баллонов;
- о наличии на баллонах соответствующих маркировки и знаков опасности;
- о надлежащем оформлении транспортных документов;
- о применимых ограничениях в отношении совместной перевозки с другими опасными грузами в одном и том же транспортном средстве;
- о наличии на транспортной единице огнетушителя для тушения пожаров классов А, В и С, минимальная емкость которого составляет 2кг сухого порошка или эквивалентное количество любого другого подходящего огнетушащего состава;
- о запрещении входа в закрытое транспортное средство с осветительными приборами с открытым пламенем и курения в транспортном средстве или вблизи него во время погрузочно-разгрузочных работ./
Выводы делайте сами, Максим. Сотрудники ДПС при составлении протокола об административном правонарушении должны были учитывать этот документ. Если они его не учитывали, это говорит только об их уровне компетентности.
С уважением, Павел.
К сожалению, как обычно, не уточнен маршрут перевозки. Еще раз напоминаю. что наш сайт международный. Требования к перевозке могут быть разные, в зависимости от того, где и как происходит перевозка. При международных перевозках действуют требования ДОПОГ. При внутрироссийских действует Приказ №73. Судя по тому, что вы пишете из Сюмси (Удмуртия),ваша перевозка имела внутрироссийский характер (подправите меня, если я не прав).
Сразу спешу вас успокоить. Протокол об административном правонарушении, составленный сотрудниками ДПС неправомочен. В течении 10 дней от его составления вы можете обратится в местное отделение ГИБДД с жалобой на неправомочность действий сотрудников ДПС. Протокол должен быть аннулирован.
С вашего позволения, свой ответ дополню ссылками на Правила перевозки опасных грузов автомобильным транспортом (ППОГАТ) и разъяснения МВД (с последним документом вы и должны обратиться в ГИБДД, это внутриведомственные документы ГИБДД, обязательные для выполнения инспекторами ДПС).
Итак, согласно пункту 4.1.9 автомобили, перевозящие опасные грузы должны иметь двa фонаря автономного питания с мигающими (или постоянными) огнями оранжевого цвета и должны быть сконструированы таким образом, чтобы их использование не могло вызвать воспламенение перевозимых грузов. Согласно пункту 1.2 ППОГАТ действия правил не распространяются на ограниченные количества опасных грузов, то есть при такой перевозке наличие переносных проблесковых маячков не требуется.
Далее я просто цитирую Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 14.02.08 №13/2-19 (Разъяснения по применению отдельных положений Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом 9далее - ПОГАТ), подготовленные с учетом обращений в Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России.
/ВОПРОС, ПОСЛУЖИВШИЙ ОСНОВАНИЕМ ДЛЯ ОБРАЩЕНИЯ:
- Прошу разъяснить, применяются ли ПОГАТ к перевозкам порожних газовых баллонов?
РАЗЪЯСНЕНИЕ:
- Согласно Правилам устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением (утверждены постановлением Госгортехнадзора от 11 июня 2003г. №91, зарегистрировано в Минюсте России 19 июня 2003г., регистрационный номер 4776 баллон означает сосуд, имеющий одну или две горловины для установки вентилей, фланцев или штуцеров, предназначенный для транспортировки, хранения и использования сжатых, сжиженных или растворенных под давлением газов. В баллонах всегда находится какое-то количество газа, которым они были наполнены, поскольку в соответствии с указанными Правилами газ запрещается расходовать полностью (остаточное давление газа в баллоне должно быть не менее 0,05 МПа или 0,5 кгс/см в квадрате). Поэтому порожние газовые баллоны рассматриваются в качестве порожней неочищеной тары.
В соответствии с пунктом 1.2 ПОГАТ действия Правил перевозки опасных грузов автомобильным транспортом не распространяются на перевозки ограниченного количества опасных веществ на одном транспортном средстве. перевозку которых можно считать как перевозку неопасного груза. Из подраздела 1.1.3.6 Европейского соглашения о международной дорожной перевозке опасных грузов, применяемого в соответствии с указанным пунктом ПОГАТ для определения ограниченного количества опасных веществ, следует, что неограниченное количество газовых баллонов может перевозиться, как неопасный груз, если обеспечиваются соблюдение требований:
- о надлежащем техническом состоянии баллонов;
- о наличии на баллонах соответствующих маркировки и знаков опасности;
- о надлежащем оформлении транспортных документов;
- о применимых ограничениях в отношении совместной перевозки с другими опасными грузами в одном и том же транспортном средстве;
- о наличии на транспортной единице огнетушителя для тушения пожаров классов А, В и С, минимальная емкость которого составляет 2кг сухого порошка или эквивалентное количество любого другого подходящего огнетушащего состава;
- о запрещении входа в закрытое транспортное средство с осветительными приборами с открытым пламенем и курения в транспортном средстве или вблизи него во время погрузочно-разгрузочных работ./
Выводы делайте сами, Максим. Сотрудники ДПС при составлении протокола об административном правонарушении должны были учитывать этот документ. Если они его не учитывали, это говорит только об их уровне компетентности.
С уважением, Павел.
Максим , Сюмси
чем должен быть укомплектован автомобиль, оборудованный для перевозки опасных грузов, в тот момент времени когда перевозит не опасный груз?
Всем тем, что требуется для комплектации обычного грузового автомобиля, и предусмотрено в Правилах дорожного движения.Опознавательные таблички оранжевого цвета (а в случае наличия и знаки опасности)должны быть сняты или закрыты.
Саша , Лисичанск
А как насчет фасовки,я вроде что то слышал,что если будет разлито в таре до 300л.то это не считается /О.Г/ может возить в 200литровых бочках и все будет в порядке.Вообще у меня по документам /СОЖ/-смазочно охлаждающая жидкость,заказчики утверждают,что это не /ОГ/.но не все звездатые верят в это,а сертификата мне пока еще не сделали.Что посоветуете?
Доброе утро, Саша!
Поскольку я сам бывший, по вашим словам, /звездатый/я вполне понимаю своих украинских коллег. В их функции входит обеспечение безопасности.
Задача грузоотправителя - идентифицировать груз как опасный или безопасный и предоставить полную информацию перевозчику. В случае, если отправитель не назвал вам номер ООН, груз перевозится как безопасный. Ваша задача - доказать моим украинским коллегам, что груз безопасный. Они правы в своей подозрительности. Пути у вас два. Вы можете затребовать паспорт безопасности и предъявлять его при вопросах на трассе (не очень хороший способ, паспорта безопасности часто бессовестно лгут). Второй способ - порыться в интернете, найти физико-химические параметры вашего масла и самому идентифицировать груз. Если вашему маслу присвоен номер ООН, это опасный груз. Количество груза в таре определяет только параметры перевозки.Иногда опасный груз действительно можно перевозить, как безопасный, хотя в действительности, это опасный груз
Если груз имеет номер ООН. будь он разлит даже в мензурки, он остается опасным грузом.
Павел
Поскольку я сам бывший, по вашим словам, /звездатый/я вполне понимаю своих украинских коллег. В их функции входит обеспечение безопасности.
Задача грузоотправителя - идентифицировать груз как опасный или безопасный и предоставить полную информацию перевозчику. В случае, если отправитель не назвал вам номер ООН, груз перевозится как безопасный. Ваша задача - доказать моим украинским коллегам, что груз безопасный. Они правы в своей подозрительности. Пути у вас два. Вы можете затребовать паспорт безопасности и предъявлять его при вопросах на трассе (не очень хороший способ, паспорта безопасности часто бессовестно лгут). Второй способ - порыться в интернете, найти физико-химические параметры вашего масла и самому идентифицировать груз. Если вашему маслу присвоен номер ООН, это опасный груз. Количество груза в таре определяет только параметры перевозки.Иногда опасный груз действительно можно перевозить, как безопасный, хотя в действительности, это опасный груз
Если груз имеет номер ООН. будь он разлит даже в мензурки, он остается опасным грузом.
Павел
Саша , Лисичанск
Здравствуйте,подскажите-я иногда перевожу отработанное масло в 1кубовых ёмкостях.Отработка вообще считается опасным грузом.что можно написать в документах,что бы это был НЕ опасный груз.
Саша, доброго времени суток.
Судя по тому, что вы пишете из Лисичанска, отработку вы возите в Украине.
К сожалению, исчерпывающий ответ мы вам дать не можем, слишком мало информации.
Обычно отработку возят как безопасный груз, что никак не доказывает ее безопасности. Классифицикация груза является обязанностью грузоотправителя. В случае, если температура вспышки паров вашего масла выше 60 градусов С оно не является опасным грузом 3 класса. На этом можно было бы и остановиться, если бы не одно /но/.
Последние исследования европейских химиков показали, что львиная часть нефтепродуктов является загрязнителями водной среды, то есть опасным грузом UN3082,ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ,Н.У.К.9,г.у.III (так в Украине перевозится мазут). Справедливо ли это, сложно сказать. Необходимо иметь данные лабораторных исследований.
С уважением, Павел.
Судя по тому, что вы пишете из Лисичанска, отработку вы возите в Украине.
К сожалению, исчерпывающий ответ мы вам дать не можем, слишком мало информации.
Обычно отработку возят как безопасный груз, что никак не доказывает ее безопасности. Классифицикация груза является обязанностью грузоотправителя. В случае, если температура вспышки паров вашего масла выше 60 градусов С оно не является опасным грузом 3 класса. На этом можно было бы и остановиться, если бы не одно /но/.
Последние исследования европейских химиков показали, что львиная часть нефтепродуктов является загрязнителями водной среды, то есть опасным грузом UN3082,ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ,Н.У.К.9,г.у.III (так в Украине перевозится мазут). Справедливо ли это, сложно сказать. Необходимо иметь данные лабораторных исследований.
С уважением, Павел.
Анатолий , Николаев
Здравствуйте ув. Алексей Евгеньевич!Помогите пожалуйста разобраться. Глицерин - опасный груз, или нет? И если можно, кратко - основные требования к перевозке. Заранее благодарю за помощь, Анатолий
Добрый день, Анатолий!
Глицерин (синонимы 1,2,3-Пропантриол, 1,2,3-Тригидроксипропан), классификация по CAS №56-81-5, по RTECS №MA8050000. Область применения глицерина разнообразна: пищевая промышленность, табачное производство, медицинская промышленность, производство моющих и косметических средств, сельское хозяйство, текстильная, бумажная и кожевенная отрасли промышленности, производство пластмасс, лакокрасочная промышленность, электротехника и радиотехника.Никакой опасности не представляет. Номер ООН не присвоен, следовательно, это безопасный груз.
Глицерин (синонимы 1,2,3-Пропантриол, 1,2,3-Тригидроксипропан), классификация по CAS №56-81-5, по RTECS №MA8050000. Область применения глицерина разнообразна: пищевая промышленность, табачное производство, медицинская промышленность, производство моющих и косметических средств, сельское хозяйство, текстильная, бумажная и кожевенная отрасли промышленности, производство пластмасс, лакокрасочная промышленность, электротехника и радиотехника.Никакой опасности не представляет. Номер ООН не присвоен, следовательно, это безопасный груз.
Ира , Киев
У меня просто больше заказов будет, если бензовоз станет двухсекционный, есть предложение купить вторую бочку 5 кб.м. И из моей и купленной сделать двухсекционный на этом же шасси. Дозвола я получаю и техосмотр на автомобиль по техпаспорту, потом прокалибровать и все. Только чтоб профессионально переварили, чтоб не текла и сделали выходы для насоса. У нас есть завод в Виннице, которые занимаются офиц. и дают документы типа для госстандарта, просят очень дорого. С уважением, Ира
Ира, добрый вечер! Я очень прошу прощения за мой предыдущий ответ. Вчера сильно устал, потому не сдержался и наговорил резкостей. Сегодня говорил с Алексеем Евгеньичем, он полностью поддержал мою точку зрения. Надеюсь, он добавит свой комментарий.
Если вы, Ира, внимательно перечитаете свои вопросы, то обнаружите следующий ваш идеологический вектор (он нормален при обычном состоянии законодательства, и причины его я принимаю и одобряю). То есть, ваш взгляд на вещи таков (мне так кажется): вы считаете, что если есть закон, то и есть пути его обхода ради повышения прибылей вашей транспортной компании. Я знаю эти пути. И не только я.
На мой взгляд, вы обратились не в тот сайт, который вам нужен. Наша цель, это повышение БЕЗОПАСНОСТИ перевозок, а не повышение прибылей вашей транспортной компании, Ваш вопрос реально звучит так: КАК МНЕ ОБОЙТИ ЗАКОН, ЧТОБЫ НЕ СОБЮДАЯ ТРЕБОВАНИЙ БЕЗОПАСНОСТИ, БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ?
Извините, я не даю таких советов по одной простой причине: это никак не способствует безопасности перевозок.
Я вам могу сказать следующее: вы можете обойти закон, приварить дополнительное вымя к вашему бензовозу и получать прибыль, пока ваш доваренный бензовоз не сойдет в канаву и не взорвется. Погибнут люди, вы сядете в тюрьму, это воскресит погибших?
Повторяю, согласно ДОПОГ вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА САМОВОЬНО ПЕРЕОБОРУДОВАТЬ ВАШ БЕНЗОВОЗ!
Павел
PS. Еще раз прошу прощение за мой излишне резкий вчерашний комментарий.
С Павлом в данном вопросе, как и во многих других, я полностью солидарен.
Шепну по секрету. Читаю, в дополнение ко всему, в Донецкой академии автомобильного транспорта дисциплину ガ�ормативное регулирование дорожного движения.
По вашему вопросу уважаемая Ирина. Несомненно, замена цистерны с односекционной на двухсекционную, будет являться переоборудованием транспортного средства. При отсутствии согласования этого переоборудования с уполномоченными на это компетентными органами (например, ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ) будет незаконным.
Основные требования касающиеся переоборудования транспортных средств определены в Законе Украины О дорожном движении.
Согласно ст. 32 данного Закона переоборудование транспортных средств, т.е. изменение типа или марки (модели), назначения или параметров конструкции транспортных средств, находящихся в эксплуатации, путем установки кабины, кузова или их деталей, специального оборудования и номерных агрегатов, не предусмотренных нормативно-технической документацией на данное транспортное средство, должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. Не разрешается без согласования с производителями транспортных средств и их составных частей или другой специально уполномоченной на это Кабинетом Министров Украины организацией переоборудование, которое приводит к изменению полной массы и ее распределения по осям, смещению центра тяжести, типа двигателя, его массы и мощности, колесной базы или колесной формулы, системы тормозного и рулевого управления и трансмиссии.
Ст. 2 Указанного Закона обязывает должностных лиц, ответственных за эксплуатацию и техническое состояние транспортных средств, запрещать выпуск на линию транспортных средств переоборудованных с нарушением требований законодательства.
Статья 37 Закона О дорожном движении определяет незаконное переоборудование транспортного средства достаточным основанием для запрета его эксплуатации в случае выявления этого факта контролирующими органами.
Всего доброго,
Алексей
Если вы, Ира, внимательно перечитаете свои вопросы, то обнаружите следующий ваш идеологический вектор (он нормален при обычном состоянии законодательства, и причины его я принимаю и одобряю). То есть, ваш взгляд на вещи таков (мне так кажется): вы считаете, что если есть закон, то и есть пути его обхода ради повышения прибылей вашей транспортной компании. Я знаю эти пути. И не только я.
На мой взгляд, вы обратились не в тот сайт, который вам нужен. Наша цель, это повышение БЕЗОПАСНОСТИ перевозок, а не повышение прибылей вашей транспортной компании, Ваш вопрос реально звучит так: КАК МНЕ ОБОЙТИ ЗАКОН, ЧТОБЫ НЕ СОБЮДАЯ ТРЕБОВАНИЙ БЕЗОПАСНОСТИ, БОЛЬШЕ ЗАРАБОТАТЬ?
Извините, я не даю таких советов по одной простой причине: это никак не способствует безопасности перевозок.
Я вам могу сказать следующее: вы можете обойти закон, приварить дополнительное вымя к вашему бензовозу и получать прибыль, пока ваш доваренный бензовоз не сойдет в канаву и не взорвется. Погибнут люди, вы сядете в тюрьму, это воскресит погибших?
Повторяю, согласно ДОПОГ вы НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА САМОВОЬНО ПЕРЕОБОРУДОВАТЬ ВАШ БЕНЗОВОЗ!
Павел
PS. Еще раз прошу прощение за мой излишне резкий вчерашний комментарий.
С Павлом в данном вопросе, как и во многих других, я полностью солидарен.
Шепну по секрету. Читаю, в дополнение ко всему, в Донецкой академии автомобильного транспорта дисциплину ガ�ормативное регулирование дорожного движения.
По вашему вопросу уважаемая Ирина. Несомненно, замена цистерны с односекционной на двухсекционную, будет являться переоборудованием транспортного средства. При отсутствии согласования этого переоборудования с уполномоченными на это компетентными органами (например, ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ) будет незаконным.
Основные требования касающиеся переоборудования транспортных средств определены в Законе Украины О дорожном движении.
Согласно ст. 32 данного Закона переоборудование транспортных средств, т.е. изменение типа или марки (модели), назначения или параметров конструкции транспортных средств, находящихся в эксплуатации, путем установки кабины, кузова или их деталей, специального оборудования и номерных агрегатов, не предусмотренных нормативно-технической документацией на данное транспортное средство, должно соответствовать правилам, нормативам и стандартам Украины. Не разрешается без согласования с производителями транспортных средств и их составных частей или другой специально уполномоченной на это Кабинетом Министров Украины организацией переоборудование, которое приводит к изменению полной массы и ее распределения по осям, смещению центра тяжести, типа двигателя, его массы и мощности, колесной базы или колесной формулы, системы тормозного и рулевого управления и трансмиссии.
Ст. 2 Указанного Закона обязывает должностных лиц, ответственных за эксплуатацию и техническое состояние транспортных средств, запрещать выпуск на линию транспортных средств переоборудованных с нарушением требований законодательства.
Статья 37 Закона О дорожном движении определяет незаконное переоборудование транспортного средства достаточным основанием для запрета его эксплуатации в случае выявления этого факта контролирующими органами.
Всего доброго,
Алексей
Ирина , Кмев
Какой транспорт нужен для перевозки тетраоксида диазота (код ООН 1067). Нужно ли сопровождение? Это опасный или особо опасный груз?
Уважаемый Евгений, еще раз убедительно прошу всегда уточнять маршрут перевозки.
Вами перевозимый газ UN1067 является токсичным, окисляющим и коррозивным (классификационный код 2ТОС.
При международных перевозках огласно таблице 1.10.5 ДОПОГ он является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ как в упаковках (например, газовых баллонах), так и в цистернах при любых его количествах.
При внутрироссийских перевозках согласно Приложению 7.2 Приказа №73 он также является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ.
В случае международной перевозки в цистернах или танкконтейнерах транспортное средство должно иметь свидетельство о допущении АТ согласно образцу, приведенному в разделе 9.1.3.5 ДОПОГ. При внутрироссийской перевозке в цистернах или танк-контейнерах оно также обязано иметь свидетельство о допуске (образец приведен в приложении 7.13 Приказа №73).
Согласно пункту 2.10.5 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ автомобиль оборудованный проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета, выделяется для сопровождения транспортных средств с ОСОБО ОПАСНЫМИ ГРУЗАМИ. При необходимости такие транспортные средства могут сопровождаться патрульным автомобилем Госавтоинспекции (см. Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 3 февраля 2006г. №13/2-15).До 01 марта 2011г. необходимость выделения и вид сопровождения определялся Госавтоинспекцией при согласовании маршрута перевозки о чем делалась специальная отметка АВТОМОБИЬ С ПРОБЕСКОВЫМ МАЯЧКОМ ЖЕТОГО ИИ ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА или ПАТРУЬНЫЙ АВТОМОБИЬ ГИБДД в путевом листе, в разделе ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ. В настоящее время ЗАКОН О ПОИЦИИ не предусматривает такой функции МВД, как согласование маршрута. Поэтому юридически сопровождение грузового транспортного средства автомобилями с проблесковыми маячками желтого или оранжевого цвета, или патрульными автомобилями ГИБДД никак не регламентировано, что ни в коем случае не отменяет действя (а соответственно и законного требования его наличия при контроле соответсвующими службами) пункта 2.10 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ.
К сожалению, могу вам только посочуствовать.
С уважением, Павел.
PS. Забыл упомянуть, что согласно пункту 1.3 ППОГАТ любые международные перевозки регламентируются медународными соглашениями. Согласно ДОПОГ ни согласование маршрута, ни сопровождения транспортного средства не требуется.
Вами перевозимый газ UN1067 является токсичным, окисляющим и коррозивным (классификационный код 2ТОС.
При международных перевозках огласно таблице 1.10.5 ДОПОГ он является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ как в упаковках (например, газовых баллонах), так и в цистернах при любых его количествах.
При внутрироссийских перевозках согласно Приложению 7.2 Приказа №73 он также является ОСОБО ОПАСНЫМ ГРУЗОМ.
В случае международной перевозки в цистернах или танкконтейнерах транспортное средство должно иметь свидетельство о допущении АТ согласно образцу, приведенному в разделе 9.1.3.5 ДОПОГ. При внутрироссийской перевозке в цистернах или танк-контейнерах оно также обязано иметь свидетельство о допуске (образец приведен в приложении 7.13 Приказа №73).
Согласно пункту 2.10.5 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ автомобиль оборудованный проблесковым маячком желтого или оранжевого цвета, выделяется для сопровождения транспортных средств с ОСОБО ОПАСНЫМИ ГРУЗАМИ. При необходимости такие транспортные средства могут сопровождаться патрульным автомобилем Госавтоинспекции (см. Приложение №1 к указанию главного государственного инспектора безопасности дорожного движения Российской Федерации от 3 февраля 2006г. №13/2-15).До 01 марта 2011г. необходимость выделения и вид сопровождения определялся Госавтоинспекцией при согласовании маршрута перевозки о чем делалась специальная отметка АВТОМОБИЬ С ПРОБЕСКОВЫМ МАЯЧКОМ ЖЕТОГО ИИ ОРАНЖЕВОГО ЦВЕТА или ПАТРУЬНЫЙ АВТОМОБИЬ ГИБДД в путевом листе, в разделе ОСОБЫЕ ОТМЕТКИ. В настоящее время ЗАКОН О ПОИЦИИ не предусматривает такой функции МВД, как согласование маршрута. Поэтому юридически сопровождение грузового транспортного средства автомобилями с проблесковыми маячками желтого или оранжевого цвета, или патрульными автомобилями ГИБДД никак не регламентировано, что ни в коем случае не отменяет действя (а соответственно и законного требования его наличия при контроле соответсвующими службами) пункта 2.10 ПРАВИ ПЕРЕВОЗКИ ОПАСНЫХ ГРУЗОВ АВТОМОБИЬНЫМ ТРАНСПОРТОМ.
К сожалению, могу вам только посочуствовать.
С уважением, Павел.
PS. Забыл упомянуть, что согласно пункту 1.3 ППОГАТ любые международные перевозки регламентируются медународными соглашениями. Согласно ДОПОГ ни согласование маршрута, ни сопровождения транспортного средства не требуется.
Евгений ,
Интересует украинское законодательство, перевозим ОГ птолько по Украине. Имеем ГАЗ 3307 топливоцистерна односекцинная, имеем право поменять бочку на двухсекционную сами, или требуются документы, в техпаспорте не указана какая бочка с одной или двумя секциями, просто паливоцистерна, номер двигателя, номер шасси
Евгений, добрый день.
Поскольку Алексей немного занят, попытаюсь ответить на ваш вопрос с точки зрения ДОПОГ. Надеюсь Алексей проккоментирует украинскую специфику вопроса.
Во-первых. НИ ОДНА машина российского производства не может получить сертификаты EXIII, FL, OX или АТ, поскольку российские производители не удосужились получить соответствующие сертификаты производителей.
Во-вторых, ваш ГАЗ3307 абсолютно не соответствует требованиям раздела 6.8 и главе 9 ДОПОГ и с этой точки зрения годится лишь для перевозки лимонада (видимо, вы и пытаетесь заменить цистерну, поскольку ваш топливозаправщик не может пройти сертификацию). Российские автоцистерны для перевозки топлива производятся для российского рынка и стран, не включивших ДОПОГ в национальные законодательства.
В вашем случае само транспортное средство должно соответствовать типу FL, а цистерна должна иметь код, как минимум, LGBF.
Просто просмотрите разделы 6.8, 9 ДОПОГ. Ваша беда в том, что вы не ПРОИЗВОДИТЕЬ. а ПОЬЗОВАТЕЬ встроенной автоцистерны. Вы, естественно, имеете право переоборудовать цистерну. Если вы это сделаете на высоком техническом уровне, вы, возможно, пройдете техосмотр. Но вот получить свидетельство по форме 9.1.3.5 и перевозить опасные грузы вы не сможете.
Впрочем,может быть, в Украине существуют национальные правила (тут меня может подкорректировать Алексей)разрешающие подобную самодеятельность. Я сегодня провел полдня у компьютера разыскивая подобные лазейки в законодательстве Украины. Не нашел ничего.
С уважением, Павел.
Поскольку Алексей немного занят, попытаюсь ответить на ваш вопрос с точки зрения ДОПОГ. Надеюсь Алексей проккоментирует украинскую специфику вопроса.
Во-первых. НИ ОДНА машина российского производства не может получить сертификаты EXIII, FL, OX или АТ, поскольку российские производители не удосужились получить соответствующие сертификаты производителей.
Во-вторых, ваш ГАЗ3307 абсолютно не соответствует требованиям раздела 6.8 и главе 9 ДОПОГ и с этой точки зрения годится лишь для перевозки лимонада (видимо, вы и пытаетесь заменить цистерну, поскольку ваш топливозаправщик не может пройти сертификацию). Российские автоцистерны для перевозки топлива производятся для российского рынка и стран, не включивших ДОПОГ в национальные законодательства.
В вашем случае само транспортное средство должно соответствовать типу FL, а цистерна должна иметь код, как минимум, LGBF.
Просто просмотрите разделы 6.8, 9 ДОПОГ. Ваша беда в том, что вы не ПРОИЗВОДИТЕЬ. а ПОЬЗОВАТЕЬ встроенной автоцистерны. Вы, естественно, имеете право переоборудовать цистерну. Если вы это сделаете на высоком техническом уровне, вы, возможно, пройдете техосмотр. Но вот получить свидетельство по форме 9.1.3.5 и перевозить опасные грузы вы не сможете.
Впрочем,может быть, в Украине существуют национальные правила (тут меня может подкорректировать Алексей)разрешающие подобную самодеятельность. Я сегодня провел полдня у компьютера разыскивая подобные лазейки в законодательстве Украины. Не нашел ничего.
С уважением, Павел.
Ирина , Киев
Александр, уточните свой электронный адрес пожалуйста! Как то не отправляются вам сообщения, просто мы с Вами земляки! Заодно и обсудим вашу проблему
Ольга ,
Здравствуйте подскажите пожалуйста! Столкнулся с проблемои согласования маршрута с ГИБДД С 01.03.11. они отказываються согласовывать маршрут ссылаясь на новые постановления о полиции и отправляют в УГАДН те в свою очередь говорят у нас нет таких полномочий по согласованию маршрута как быть
Вариантов, к сожалению, нет. ГИБДД права. В ЗАКОНЕ О ПОЛИЦИИ подобные функции МВД не предусмотрены. В настоящий момент на сайте Минтранса опубликован только проект приказа по выдаче спецразрешений. Когда он будет принят, неизвестно.
С уважением Павел.
С уважением Павел.
Александр , Киров
Привет всем! Кому интересно на сайте Минтрнса РФ выложен проект приказа выдачи специальных разрешений на движение по автомобильным дорогам ТС, осуществляющих перевозку ОГ
Ольга, спасибо за напоминание.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Ольга ,
Привет всем! Кому интересно на сайте Минтрнса РФ выложен проект приказа выдачи специальных разрешений на движение по автомобильным дорогам ТС, осуществляющих перевозку ОГ
Ольга, спасибо за напоминание.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Об этом проекте мы знаем давно. К сожалению, это всего лишь проект, который вполне может неоднократно измениться. Однако, поскольку выдача спецразрешений интересует многих посетителей нашего сайта, давайте мы с Вами просто выложим ссылку, где его можно прочитать. Вот она:
http://www.mintrans.ru/documents/detail.php?ELEMENT_ID=10666
С уважением, Павел.
Ваш бензовоз не соответствует требованиям ДОПОГ, которые вступают в силу 15 апреля будущего года.
Согласно ДОПОГ, автоцистерна проходит соответствующие проверки раз в 3 и 6 лет.
Надо было думать раньше, чем возить солярку.
Сочуствую, но не мы пишем законы.
С уважением, Павел.
Нужно назло Павлу в России ввести переходное положение такого плана: /Автоцистерны, которые не соответствуют во всех отношениях ДОПОГ, но находятся в эксплуатации, могут допускаться к внутренней перевозке опасных грузов до окончания срока их эксплуатации, установленного заводом изготовителем/
Ну в ГИБДД должны были чем-то аргументировать свой ответ?
Всего доброго,
Алексей