Задайте вопрос эксперту:


Вопрос № 411 от 23/11/2011

Юрий , Одесса

Добрый день! У меня простенький вопрос, по согласованию маршрута следования с опасным грузом. К пример,машина едет с Украины в Россию с опасным грузом. По территории Украины мы, транспортная компания, согласовываем маршрут в ГАИ. Может ли Российский заказчик согласовать наш маршрут передвижения, с ихним опасным грузом, по территории России, или это обязаны делать только мы, транспортная компания? Заранее спасибо!
Добрый вечер, Юрий.

Согласно пункту 5 ПРИКАЗА от 17 апреля 2007 г. N 44 при международной перевозке грузов повышенной опасности (1.10.5 ДОПОГ) заявление для получения специального разрешения (далее - заявление) подается перевозчиком или его представителем в территориальные органы Ространснадзора - управления государственного автодорожного надзора (далее - Управление Ространснадзора) в срок не менее чем за семь рабочих дней до перевозки согласно образцу (приложение N 2 к настоящему Порядку).

Согласно пункту 9 ПРИКАЗА:

При рассмотрении представленных документов Управление Ространснадзора в течение пяти рабочих дней проводит проверку соответствия условий организации и технического обеспечения перевозки по заявленному опасному грузу, в результате которой должны быть определены:
а) установленные Европейским соглашением о международной дорожной перевозке опасных грузов (далее - ДОПОГ) требования по обеспечению безопасности перевозки заявленного опасного груза;
б) маршрут перевозки и условия движения по нему.


С уважением, Павел.

PS. Может, конечно. Все так делают.

Вопрос № 410 от 23/11/2011

Владимир Шестаков , Апатиты

Добрый день уважаемые, Павел и Алексей. Это конечно не вопрос.
На днях скинули нам на изучение проект Технический регламент Таможенного союза
«О безопасности сжиженных углеводородных газов». Там есть вопросы по транспортировке, мало но .... не знаю как подобрать слово- «не профессионально» (так мягче будет)- изложены. Такое ощущение что, переход на ДОПОГ не для таможенного союза. Не знаю кто готовил документ, но может, вы там на верху дадите свои рекомендации, а то сколько копий сломаем, прежде требования «Регламента...» согласуют с ДОПОГом.
С уважением. Владимир.
Добрый день, Владимир.

Что-то вы давно не появлялись с вашими каверзными вопросами. ;)Рад вас видеть.

Мы читали вами упомянутый документ. Один пункт 16б и 16в) (Перевозка (транспортирование) сжиженных углеводородных газов осуществляется следующими способами:б) автомобильным транспортом — в автомобильных цистернах, контейнер-цистернах, специальных автомашинах для перевозки баллонов;
в) морским и речным транспортом — в танкерах и на судах, оборудованных контейнер-цистернами.) вызывает грустные слезы.
К сожалению, у нас нет никакого влияния на идиотов в Министерстве энергетики Российской Федерации, хеххх... Изменить не можем ничего... Единственная надежда, что Техрегламент не пройдет экспертизу в национальных минтрансах, на что надежда маленькая.
Настоящий регламент (вы совершенно правы) противоречит нескольким международным соглашениям...

С уважением, Павел.

Вопрос № 409 от 22/11/2011

Виктор , Минск

Добрый день, Павел! Каким образом осуществляется в Украине соблюдение требований п. 9.1.2.2 ДОПОГ для изготавливаемых встроенных цистерн и ТС. Какова процедура соблюдения вышеуказанного пункта ДОПОГ для эксплуатируемых встроенных цистерн и ТС до подписания Украиной ДОПОГ, а также приобретенных из-за границы и бывших в эксплуатации в настоящее время. За ранее благодарен.

С уважением, Виктор.
Доброе утро, Виктор.

Вообще-то, вопросы по Украине лучше адресовать Алексею. Так уж исторически сложилось, что украинской спецификой занимается Алексей, а российской - я. Нам бы еще грамотного специалиста из Белоруссии к проекту Лаборатория ADR привлечь,который информировал бы посетителей нашей Лаборатории о специфике перевозок опасных грузов в Белоруссии, да где его взять-то, хеххх... :(

Тем не менее, попытаюсь ответить (Алексей меня подправит, если я не прав). Насколько мне известно, автоцистерны в Украине не производятся, следовательно, требования раздела 9.1.2.2 ДОПОГ по утверждению типа автоцистерн Украину затрагивают мало.
С автоцистернами европейского происхождения проблем не возникает. Согласно требованиям стандарта EN12972 (Цистерны для перевозки опасных грузов - Испытания, проверка и маркировка металлических цистерн, пунктов 4.1, 5, и в особенности пункта 5.12) эти цистерны проходят соответствующие первичные испытания и получают утверждения типа и соответствующее свидетельство (см. 6.8.2.3 ДОПОГ) в странах-производителях автоцистерн.
Гораздо хуже обстоят дела с автоцистернами российского производства. Дело в том, что во-первых, отсутствует законодательно регламентированная процедура испытаний опытного образца автоцистерны. То есть, в России некому присваивать код цистерны, некому указывать результаты испытаний цистерны, некому испытывать опытный образец и некому присваивать номер официального утверждения типа цистерны. Во-вторых, отсутствует институт официально аккредитованных экспертных организаций. Нет специалистов (экспертов) имеющих официально зарегистрированные и признанные на международном уровне личные клейма. То есть, ни одна автоцистерна пересечь границу не имеет права. Мало того, поскольку у автоцистерн российского производства отсутствует код утверждения типа, они также не могут пройти российский (и украинский) техосмотр с целью получения свидетельства о допущении к перевозке (8.1.2.2 ДОПОГ). По той же причине российские автоцистерны юридически не могут пройти периодические проверки (см. 6.8.2.4.2 и 6.8.2.4.3 ДОПОГ). Насколько мне известно, ни в Украине, ни в России в настоящее время не произведено ни одной (!) периодической гидравлической проверки автоцистерн. Отсутствует сама техническая база для проведения подобных проверок. Нет ни одного аккредитованного эксперта для проведения подобных проверок.

Из последних новостей расскажу следующее. Не далее как в этот понедельник мне сообщили, что под Москвой обосновалась некая белорусская компания, которая намерена производить периодические проверки. Поскольку мне сомнительна легитимность действий этой компании, в ближайшее время нанесу в эту компанию визит и выясню правомочность их действий в Российской Федерации. Но даже если предположить, что деятельность этой проверяющей компании легитимна, бензовозы российского производства они проверять не могут, поскольку у тех нет официального утверждения типа.

Необходимо указать вот на что. Существует сложный и дорогостоящий обходной путь по утверждению типа автоцистерны. Но сильно сомневаюсь, что аккредитованный эксперт утвердит тип автоцистерны российского производства, поскольку за свои действия он несет полную юридическую ответственность.

С уважением, Павел.

Здравствуйте, Виктор!

Автоцистерны в Украине производятся, однако они не проходят процедуры официального утверждения типа согласно требований ДОПОГ (не исключаю, что сертификат соответствия у них есть но только согласно ГОСТов) и могут использоваться только для внутренних перевозок. Многосторонних соглашений по данному поводу между Россией, Украиной и Белоруссией нет.

В Украине есть органы, отвечающие за сертификацию транспортных средств, но боюсь им сильно мало известно о требованиях ДОПОГ в отношении цистерн, так что к выданным ими сертификатам я бы на сегодня относился очень осторожно.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 408 от 15/11/2011

adrpavel , Женева

Коллегам привет!
Завершилась 91-я сессия WP15 в Женеве. следовательно, ДОПОГ в редакции 2013г. практически написан. Со многим в новой редакции ДОПОГ Лаборатория ADR не согласна.Изменения постоянно обновляются и публикуются на сайте:
http://www.unece.org/trans/main/dgdb/wp15/wp15inf91.html
Были бы рады любым комментариям. Особенно касательно креплений опасных грузов. Стандарт EN12195:2010 по креплению грузов включен в ДОПОГ в следующей редакции (с подачи бельгийцев)- В конце пункта 7.5.7.1 ДОПОГ добавить: Tребования этого пункта считаются выполненными, если опасные грузы закреплены в соотвестствии со стандартом EN 12195-1:2010.
То есть, требования этого стандарта при креплении опасных грузов становятся с 2013г. обязательными во всех странах-участницах ДОПОГ.

Вне зависимости от того, есть или нет национальный закон по креплению грузов. Или я ошибаюсь?

С уважением, Павел.

Вопрос № 407 от 11/11/2011

Сергей , Киев

Добрый день Алексей! Да, очень замечательно подучили горе-гаишников перед месячником проверки на дорогах)). Звонит водитель бензовоза с житомирской области: гаец остановил и хочет выписать штраф за нарушение ПДД п. 22,6 (там со всех сторон должны быть таблицы опасности), а на нашем бензовозе впереди и сзади только таблицы ОГ с номером ООН вещества большей температуры вспышки (бензин), что разрешено Правилами перевозки ОГ автомобильным транспортом. Приглашаю к телефону гаишника и что он мне говорит: а мне пофиг, что законодательство противоречит одно другому! В ПДД написано, что надо со всех сторон таблицы иметь -и всё-плитите штраф за нарушение ПДД! А то, что вы соблюдаете Правила перевозки ОГ-молодцы-я вас за это не наказываю!!)) И еще добавляет: меня вчера на обучении обучили этому и сказали, что можете этим пользоваться и штрафовать водителей))) Вот вопрос к Вам Алексей: ГАИшник прав, что пользуется противоречием в законах наших?
Здравствуйте, Сергей.

ДОПОГ при перевозках UN1202 и UN1203 допускает два вида обозначения транспортного средства. Обозначение согласно 5.3.2.1.2ДОПОГ и согласно 5.3.2.1.3ДОПОГ. Вы маркировали свой бензовоз согласно 5.3.2.1.3ДОПОГ. Маркировка, указанная в пункте 30.3д ПДД Украины, конечно же не соответствует требованиям ДОПОГ. Тут имеет место интересный юридический казус. Во-первых, можно, конечно, поговорить о приоритетности права, т.е., если национальный закон противоречит принятым международным соглашениям, то национальный закон должен быть изменен.Как экс-эксперт Транспортной инспекции одной небольшой страны Евросоюза могу посоветовать вам посмотреть на происшедшее вот с какой точки зрения. Все зависит от административной статьи на основе которой написан протокол и соответствующих правил. В случае, если административная статья говорит о нарушении Правил перевозки опасных грузов, основными правилами являются не ПДД, а Правила перевозок опасных грузов. В данном случае инспектор полностью не прав. В случае, если протокол базируется на ПДД, и за нарушение статьи 30.3д ПДД выписан административный протокол, ситуация спорная. Спорность ситуации коренится в противоречивости национального законодательства Украины. Единственный правильный алгоритм действий в подобном случае, это оспаривать административный протокол в судебном порядке.
Иного пути нет.

С уважением, Павел.

PS.Кстати сказать, если бы вы маркировали ваше транспортное средство согласно требованиям ПДД, тот же инспектор мог бы вас наказать за нарушение, но теперь нарушения Правил перевозки опасных грузов.

Здравствуйте, Сергей!

нет ГАИшник не прав. Перевозка опасных грузов осуществляется по специальным Правилам. Эх жалобы на него, да на Департамент..., но у вас я так помню зуд от прошлой остался. Я переговорю с Житомирскими. Я на обучении такого никогда не скажу. Учил в среду в Запорожье. В Житомире узнаю, кто проводил обучение...

Всего доброго,
Алексей

Алексей, ГАИшник был прав. Очень сложно объяснять. Попытаюсь объяснить его позицию. ГАИшник находился в его правовом поле. Он требовал соблюдения ПДД Украины. Вы же, приезжая во Великобританию не едете по правой полосе?

Данного ГАИшника я согласен поддерживать в суде. Хотя бы по причине того, чтобы убрали это безобразие в законах Украины.
ГАИшник полностью прав.

Павел.

Вопрос № 406 от 10/11/2011

Сергей , Макеевка

Здравствуйте ещё раз!
P.S. По письму я кажется придумал, осталось написать. Заезжайте на следующей неделе или звоните.

Я созрел!;)

А по поводу помощи Вы конечно зря. Если бы на форуме (это где котёл варится) можно было бы побазарить с народом о хлебе насущном.... Пойти к юристу, который .... не хочу обижать, но удилив внимание берёт 50грн. Так если тута реальные, то за такие деньги консультация для них халява. Извинине за выражения в Вашем клубе, я отношусь с /семейству/ /водила/, уж проявите снисхождение.
Здравствуйте, Сергей!

Заезжайте в понедельник. Или в другой день когда вам будет удобно. Только предварительно позвоните.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 405 от 8/11/2011

Ксения , Киев

Здравствуйте, Алексей!

Подскажите пожалуйста необходимо ли перевозить груз 4`4 дифенилметан диизоцианат с помощью ADR? В MSDS класса опасности нет, в перечне ДОПОГа не нахожу его. Но проблема вот в чём. Мы везём груз морем до Одессы там екология ставит класс опасности согласно МКМПОГа, а таможня на выпуске на основании того, что стоит класс опасности, требует вывозить груз на ADR, хотя опасность екологией в порту определена по другому документу не ДОПОГ. Подскажите можем ли мы взять где-то бумагу о том, что наш груз не опасен для автоперевозок и не требует ADR машин чтобы официально подтвердить это для таможни.
Здравствуйте, Ксения.

Почему бы вам при перевозке химии не запрашивать у отправителя Matherial Saffety Data Sheet (паспорт безопасности)? Уверяю вас, это крайне упростит многие ваши перевозки.
Никакая одесская экология присваивать класс опасности и номер ООН не имеет права. На это имеет право только Экспертная комиссия при Организации Объединенных Наций после прохождения химическим веществом сложных и дорогостоящих исследований в аккредитованных лабораториях.После прохождения Комиссии ООН, вещество попадает в Руководящие принципы ООН, которые обязательны, как для ДОПОГ, так и для МКМПОГ. То есть, перечни и в одном и во втором соглашениях абсолютно идентичны. (К слову сказать, если одесские экологи считают себя более компетентными в вопросах идентифицирования опасных грузов, чем Организация Объединенных Наций, не пора ли им уже завести собственные миротворческие силы и решать мировые вооруженные конфликты используя танки экологического контроля Одессы и волонтеров в одесских касках с Дюком в качестве кокарды? Распределять в каком-нибудь Гондурасе гуманитарную помощь и разрабатывать мировые стандарты вместо ISO?)

Ваш груз во всех случаях перевозки (сушей, воздухом или водным путем) является неопасным грузом. Загляните в паспорт безопасности производителя - очень солидной компании SHELL CHEMICALS по ссылке:

http://www.nesstra.com/MSDS-CARADATE-30-(MDI)-En.pdf

Особенно вам должен быть интересен 14 пункт MSDS на вами перевозимый 4`4 дифенилметан диизоцианат (Diphenylmethane-4, 4-diisocyanate), где для всех видов перевозки указывается -
This material is not classified as dangerous under RID/ADR/IATA/IMDG regulations (Этот материал не классифицируется как опасный в соответствии с правилами RID/ADR/IATA/IMDG).

С уважением, Павел.

Вопрос № 404 от 3/11/2011

Юрий , Одесса

Здравствуйте, Алексей. Вчера задал вам вопрос про освобождения связанные с перевозкой моторных масел, вы задали встречные вопросы: Какая группа упаковки и какой номер ООН насколько я смог разобраться все моторные масла попадают под 1268 номер ООН, ссылался на Part3_TableA ДОПОГ, группа упаковки ||| (могу ошибаться). И имеет ли значение марка масла в данной ситуации, ведь ведь характеристики масла учитываемые при транспортировке, примерно одинаковы?
Здраствуйте Юрий.
Я очень люблю Одессу, но с вашей идентификацией согласиться не могу.
Под UN1268, нефти дистилляты, н.у.к.,3, г.у. III, подвести вы ваши масла можете только при условии, что температура вспышки их паров в закрытом тигле ниже 60 градусов Цельсия.
С очень большой долей вероятности вы имеете дело с № ООН 3082 ВЕЩЕСТВО, ОПАСНОЕ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, ЖИДКОЕ,
Н.У.К. Даже солярка фактически не является опасным грузом 3 класса, поскольку температура вспышки паров UN1202 колеблется между 70 и 100 градусов цельсия. Она включена в 3 класс силовым решением Комиссии ООН. Хотя, в любом случае, солярка является опасным грузом 9 класса.
Другое дело, если ваши моторные масла не опасны для водной среды, но могут, скажем, вызывать рак кожи. Подобные вещества, конечно же, должны быть отнесены к 9 классу опасности, но, к сожалению, в сводных позициях по 9 классу подобные риски не предусмотрены. Это дело Экспертной комиссии ООН.
Давайте, вот что сделаем. Когда Алексей Евгеньевич продумает стратегию и напишет статью, мы покажем вам, как идентифицируются ваши масла.
В ближайшее время мы покажем уникальные материалы.


С уважением, Павел.

Практический совет простой. Если вы можете ваше масло безвредно скормить вашей собаке или кошке, если вы можете залить его в ваш аквариум и рыбки не станут плавать вверх тормашками и не махать плавниками, ваше масло является неопасным грузом. Кстати, напомню вам древнюю мудрость - Нет яда, но есть доза. то есть, если вы съедите 1 килограмм поваренной соли, вы гарантированно умрете от отравления, хотя поваренная соль и не считается ядом.

Вопрос № 403 от 2/11/2011

ирина , арзамас

какой №оон у масла ВМГЗ
Здравствуйте, Ирина.

Ответ следующий: понятия не имею, какой номер ООН у вашего масла. Вам следует запросить у грузоотправителя паснорт безопасности (saffety data sheet).Хотя паспорт безопасности тоже не панацея. Вот, можете посмотреть на очередной российский маразм по ссылке:
http://www.dr-schutz-russia.com/product/files/SDB/Premium_Care_Oil_for_Wood_Floors_SDB_Премиум имеет номер ООН, который присваивается только лакокрасочным материалам.
Ваше масло имеет температуру вспышки не ниже 135 градусов цельсия, следовательно, оно не является опасным грузом третьего класса. Согласно последним европейским исследованиям, это UN3082,ВЕЩЕСТВО ЖИДКОЕ, ОПАСНОЕ ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ. По техническим маслам мы с Алексеем хотим сегодня-завтра опубликовать статью на нашем сайте. Там вам все и расскажем про ваше ВМГЗ.

С уважением, Павел.

Вопрос № 402 от 2/11/2011

Юрий , Одесса

Здравствуйте, интересуют освобождения, связанные с количеством моторного масла, перевозимым на одной транспортной единице?
А какой номер ООН и группа упаковки у вашего моторного масла?

С уважением, Павел.

Здравствуйте!
Будет вам завтра-послезавтра статья на главной странице нашего сайта.

Всего доброго,
Алексей

Вопрос № 401 от 2/11/2011

Александр , Одесса

Добрый день. Я уже задавал вопрос относительно лицензии на перевозку опасного груза. Вы ответили и укзалаи на маленький нюанс, что старые лиценции по перевозке грузов являются бессрочными,по ним можно оказывать услуги и по перевозке ОП,до изменений на предприятии. Не могли бы вы подсказать,в каком законодательном акте фигурирует этот маленький нюанс так как данный вопрос крайне актуален сейчас для нашего предприятия.Заранее большое спасибо

Вопрос № 400 от 2/11/2011

Сергей , Макеевка

Здравствуйте! Алексей, а какой процент Вы с этого имеете :ъ. Бюджет же Вам зарапотную плату не платит, а от финансовой помощи отказуетесь:ь
Здравствуйте!
Мне иногда платят за обучение работников ГАИ, редко но платят.
Но мои действия лежат в рамках направленности Лаборатории ADR.
Если брать помощь, то может пропасть желание зарабатывать. Извините.

P.S. По письму я кажется придумал, осталось написать. Заезжайте на следующей неделе или звоните.

Всего доброго,
Алексей

Добрый вечер, Сергей.
А при чем тут деньги? И проценте со штрафов? В Венгрии инспектор получает процент от им выписанного штрафа. Это скрытая форма государственной коррупции с которой безуспешно борется Евросоюз.
Дело в другом.
Представьте, если груз не перевозимый согласно требованиям ADR сойдет в канаву у вашего дома, что вы будете делать (особенно, если произошла утечка груза 7 класса)?

А если вашего сына/дочь ошпарит перекись, перевозимая при ненормальном температурном режиме? Будете вашему сыну/дочери могилу копать?

Задача Лаборатории ADR, это обеспечение безопасности.

С уважением, Павел.

Вопрос № 399 от 31/10/2011

Пахно Алексей , Донецк

Хочу обратить внимание всех автомобильных перевозчиков, осуществляющих перевозку опасных грузов по территории Украины, на то, что с 1 по 30 ноября 2011 года Госавтоинспекцией МВД Украины проводится операция /Опасный груз/.
Убедительная просьба в этот период по возможности выполнять все применимые к конкретной перевозке требования Правил дорожной перевозки опасных грузов и/или ДОПОГ.

Всего доброго,
Алексей
Заметки об операции Опасный груз
Вчера звонили из различных подразделений ГАИ. Наверное были вопросы. У меня не работал телефон:)
Дозвонились только из УГАИ АР Крым и Луганской области. Приношу свои извинения Автомобильным перевозчикам, которые:
1. по территории АР Крым перевозил коньяк в автоцистерне маркированной только нейтральными табличками оранжевого цвета;
2. по территории Луганской области в сторону Евросоюза вез вещества класса 4.2 транспортным средством, на котором отсутствовали перевозочные документы, маркировка и перевозочные документы, предусмотренные ДОПОГ.
Так нельзя делать!!!
Всего доброго,
Алексей

Ай-яй-яй! Ну вот... И весь Крым остался без UN3065, НАПИТКИ АЛКОГОЛЬНЫЕ (содержащие более 24% но не более 70% спирта)3, г.у. III.
Опять во всем обвинят сотрудников Госавтоинспекции Украины, хотя виноват, конечно же, водитель автоцистерны.В Евросоюзе за подобное нарушение наказали бы только его. В Дании, скажем, подобное нарушение ему обошлось бы в 600 евро за каждый знак, то есть, всего 1200 евро.Сумма, я так понимаю, для водителя автоцистерны незначительная.
Во втором случае, сложнее. Данная перевозка в Европе, согласно Директиве 2004/112/ЕЕС, сразу попадает под первую категорию риска. Следовательно, во-первых, машина немедленно ставиться на штрафстоянку, во-вторых, по данному нарушению выписывается не один, а три (!) протокола - на водителя, перевозчика и грузоотправителя. В-третьих, по данному нарушению информируются компетентные органы страны-грузоотправителя и страны, где зарегистрировано транспортное средство. Как следствие, на оба предприятия приходит с внеплановой проверкой транспортный контроль и налоговая инспекция, в результате чего очень велика вероятность того, что руководство этих предприятий некоторое время будет питаться за казеный счет. а у предприятия возникнут большие финансовые трудности из-за наложенных финансовых взысканий.

Так что, смешного тут мало.

С уважением, Павел.

Вопрос № 398 от 30/10/2011

Михаил , Antwerpen

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста где можно заказать учебное пособие АДР. Я живу и работаю в Бельгии водителем на фуре.
Фирма где я работаю отправляет меня с 5 декабря на ускоренные курсы АДР,но у меня ещё Нидерланского языка не достаточно. Очень хотелось бы в начале пройти курс на русском языке.
Подскажите пожалуйста где можно приобрести учебник по АДР.
С уважением Михаил.
Здравствуйте!
Загляните на нашем сайте в раздел библиотека:
http://www.labadr.com.ua/Library.htm

Любую из этих книг можем вам отправить почтой.

Всего доброго,
Алексей

Михаил, добрый вечер.
Самое странное, что информацию по опасным грузам можно получить из ДОПОГ. ДОПОГ всего лишь справочник и наилучшее пособие по правовому полю стран-участниц. Если не умеете им пользоваться, надо учиться. А значит, нужен алгоритм пользования.
Попробуйте - Перевозка опасных грузов автомобильным транспортом. Пособие для консультантов (уполномоченных)

С уважением, Павел.

Вопрос № 397 от 30/10/2011

юрий , казань

Здравствуйте подскажите пожалуйста как перевезти краску 5тонн из Ярославля что конкретно нужно,краска разная грунтовка,эмаль
Здравствуйте, Юрий.

Вашу краску перевезти легко. Обращаетесь в транспортную компанию, специализирующуюся на перевозках опасных грузов, и они вам перевезут без проблем.

С уважением, Павел.

Вопрос № 396 от 28/10/2011

Ольга , Вятка

Присоединяюсь и поздравляю с днем работника автомобильного транспорта!!!!
Спасибо, за то что вы есть!!! ;)
Добрый день, Ольга.

Вас также поздравляем с праздником профессионалов (все остальные праздники только мешают работе, к сожалению).

С уважением и всего доброго, Алексей, Павел.

Вопрос № 395 от 28/10/2011

Владимир Шестаков , Апатиты

Добрый день Павел и Алексей! Спасибо за ответ. И у меня опять есть к вам вопрос. имеете ли вы отношение к Автомобильному транспорту и дорожному хозяйству?
Хотя это не важно.Поздравляю вас с наступающим Днем автомобилиста. Ни жезла вам ни гвоздя. Спасибо за вашу помощь нам.
С уважением. Владимир.

PS по Киплингу...( от 24.10.11);)
Добрый день, Владимир.
Спасибо за поздравления.
поскольку соглашение ДОПОГ действует только при автомобильных перевозках, то, естественно, мы имеем отношение к автомобильному транспорту. Кроме того мы имеем отношение и к мультимодальным перевозкам при использовании речного, морского, авиационного и железнодорожного транспорта.

Мы вас также поздравляем с праздником профессионалов.

С уважением и всего доброго, Павел, Алексей.

Вопрос № 394 от 27/10/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день Павел и Алексей. У УК нашего предприятия в начале марта 2012 года заканчивается свидетельство на право по обучению водителей на ОГ. Всвязи с чем у меня вопрос. Если у вас какая либо информация по изменению процедуры и условий получения свидетельства в свете изменений. Т.е. я пологаю, что они будут, но попадаем ли мы под них, или можем еще проскочить до 25 апреля????
С уваженим, Владимир.
Добрый вечер, Владимир.

Информация есть. Согласно новым изменениям в законодательстве аккредитацию учебным заведениям должен выдавать Минтранс. Пока этим занимается ОНМЦ.

С уважением, Павел

Вопрос № 393 от 27/10/2011

Сергей Владимирович ,

Спасибо, Павел! Выдают нам только сертификат соответствия и санитарно-эпидемиологическое заключение и техпаспорт, но в нём указаны только свойства, плотность, температура, №ООН нет, но есть ссылка на ГОСТ 28084-89
Еще раз добрый день, Сергей Владимирович.

Для отнесения вами перевозимого вещества к ООН 2810 ваш инспектор-химик должен доказать, что вами перевозимое вещество, как минимум, должно соответствовать параметрам, изложенным в паспорте безопасности, приведенном ниже по ссылке:
http://www.adv-bio.com/MSDS/1172.pdf
Вами упомянутый ГОСТ был написан в 1989 году и там, естественно, не учитываются новейшие исследования, включенные в виде стандартов в ДОПОГ.
Так что, если ваш ученый инспектор хочет доказать, что вы действительно везли ООН2810, он обязан для юридического доказательства изъять пробу вами перевозимого вещества (процедура изъятия не утверждена) и отослать эту пробу в ближайшую аккредитованную ДОПОГ-лабораторию(ближайшая к вам находится в Стокгольме). Все его домыслы по поводу идентификации не имеют значения. Не имеют значение тем более, что он у него нет даже элементарного сертификата DGSA (1.8.3 ДОПОГ)

С уважением, Павел.

PS. Кстати, предложите вашему идиоту-химику составить еще и протокол на себя самого, поскольку в его полицейской машине также перевозится тот же UN2810 (то есть, тосол).

Вопрос № 392 от 27/10/2011

Ольга , Вятка

А сказал инспектор ГИБДД на посту, что тосол относится к №оон 2810 и выписал протокол.
Здравствуйте, Сергей Владимирович.

Получается, что ваш инспектор ГИБДД доктор химических наук. Будем лечить доктора.

Первое, что вы должны сделать, это в течении 2 недель оспорить протокол.
Для этого даю следующую информацию.
По решению инспектора (видимо у него есть химическая лаборатория поблизости), вы перевозите следующий груз: UN2810, ТОКСИЧНАЯ ЖИДКОСТЬ ОРГАНИЧЕСКАЯ, Н.У.К.
Этому номеру ООН назначены три группы упаковки. Первая, вторая и третья. При разборе протокола об административном правонарушении, тихо и улыбаясь спросите - У номера ООН 2810 есть три группы упаковки, какая группа упаковки указана в административном протоколе и почему рехнувшийся инспектор с химической лабораторией в экипаже ДПС идентифицировал тосол именно в этой позиции ООН.
Я думаю, что штраф вам платить не придется.
У вас просто вымогали взятку.

С уважением, Павел.

PS. Чисто практический совет такой. Потребуйте у грузоотправителя паспорт безопасности на вами перевозимый тосол. Если тосол не являеться опасным грузом в matherial saffety data sheet (паспорте безопасности) номер ООН не указывается. Паспорт безопасности отправителя является юридическим документом. После удачного разбора протокола посоветуйте вашему инспектору не быть доморощенным химиком, а поучиться идентифицировать опасные грузы в Стокгольмском университете.

Вопрос № 391 от 27/10/2011

Сергей Владимирович ,

Всем добрый день. Вчера закончился МАФ - 2011. Мне бы очень хотелось бы услышать комментарии пользователей по следующим темам:
1. Товарно-транспортная накладная,
2. Особенности бухгалтерского учета ТТН в случае перевозок опасных грузов,

По-идее, все. Остальные проблемы по Постановлению Правительства РФ №272 оставляю на совести тех, кто эту хер..., простите, документ, писал.

С уважением, Павел.

Вопрос № 390 от 27/10/2011

Павел , Женева

Здравствуйте!
Скажите пожалуйста, наша организация всё время возили тосол и антифриз в таре (канистры по 3,5,10л) без ДОПОГ-свидетельства у водителя и дополнительной документации на ОГ, а сейчас нам сказали что это опасный груз, разъясните пожалуйста? Везли 16 т Заранее благодарен.
А кто сказал-то?

С уважением, Павел.

Вопрос № 389 от 27/10/2011

Сергей Владимирович ,

Здравствуйте! очень был рад , когда случайно наткнулся на Ваш сайт, и в свете грядущих перемен разрешите то же вопрос задать., с ДОПОГ все понятно , а вот по спец разрешению не нашел точной информации , когда без него уже нельзя будет ездить?, некоторые перевозчики которых знаю , еще даже не сном не духом , в РОСтранснадзоре еще бланков нет , но говорят , что активно выдают пока только на бумаге и грозят штрафами по 500000р, в интернет версии журнала МАП не нашел про переходный период разьяснения зам .Министра .спасибо.
Доброе утро, Андрей.

Во-первых, отсылаю вас к нашему ответу Владимиру от 10.10.2011 10:16.

Дело в том, что согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 25.02.2011 № 103 функции по выдаче спецразрешений было возложено на Ространснадзор. Согласно Федеральному закону 257 ФЗ, они были необходимы всегда и при перевозках любых опасных грузов. То есть, если сотрудник ДПС отбирал у водителя в течении всего 2011 года права за отсутствие спецразрешения, скажем,при перевозке бензина свыше 333 литров, он был юридически прав.
В настоящее время (с 1 октября 2011г.) действует Приказ Минтранса №176. Приказ Минтранса в нарушение Федерального закона 257 ФЗ ограничивает список ОГ для перевозки автотранспортом грузами повышенной опасности (см.1.10.5 ДОПОГ).
То, что Ространснадзор не имеет бланков, ни одного сотрудника ДПС не интересует. Это проблема Ространснадзора и перевозчика. Поэтому, если он оштрафует перевозчика на гораздо, кстати, более крупную сумму (читайте КоАПП), он юридически будет совершенно прав.
По-поводу разъяснения замминистра, читайте мое сообщение от 25.07.2011 08:53.


С уважением, Павел.

Вопрос № 388 от 24/10/2011

андрей , М.О

Добрый вечер.
Странно, но мое письмо с моральной благодарностью пропало. А Сергея с материальной........;)
Владимир, доброе утро.

Не обижайтесь, это я удалил ваше сообщение. Там не было вопроса, прошу за это прощения.
У нас тут в гостевой действует принцип палаты лордов Великобритании. Любой мат должен быть оформлен в виде вопроса. На эту тему почитайте рассказ Редьярда Киплинга КАК ГОЛОСОВАНИЕМ ПРИЗНАЛИ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ.
А насчет стандартов, это крайне тяжелый вопрос. Дело в том, что текст ДОПОГ общедоступен, но тексты стандартов, упомянутые в ДОПОГ (следовательно, обязательные)должны быть переведены адекватно исходному тексту. Как правильно сказал Алексей, мы будем иметь эти стандарты, уж на это-то мы годны. Проблема в переводе. Неизбежное следствие - включение этих стандартов в правовое поле России, Украины и Белоруссии. И очень важно КАК эти стандарты будут переведены.

С уважением, Павел.

Вопрос № 387 от 22/10/2011

Владимир , Апатиты

Добрый вечер.
Странно, но мое письмо с моральной благодарностью пропало. А Сергея с материальной........;)
Владимир, доброе утро.

Не обижайтесь, это я удалил ваше сообщение. Там не было вопроса, прошу за это прощения.
У нас тут в гостевой действует принцип палаты лордов Великобритании. Любой мат должен быть оформлен в виде вопроса. На эту тему почитайте рассказ Редьярда Киплинга КАК ГОЛОСОВАНИЕМ ПРИЗНАЛИ ЗЕМЛЮ ПЛОСКОЙ.
А насчет стандартов, это крайне тяжелый вопрос. Дело в том, что текст ДОПОГ общедоступен, но тексты стандартов, упомянутые в ДОПОГ (следовательно, обязательные)должны быть переведены адекватно исходному тексту. Как правильно сказал Алексей, мы будем иметь эти стандарты, уж на это-то мы годны. Проблема в переводе. Неизбежное следствие - включение этих стандартов в правовое поле России, Украины и Белоруссии. И очень важно КАК эти стандарты будут переведены.

С уважением, Павел.

Вопрос № 386 от 22/10/2011

Сергей , Макеевка

А как можно Вам финансово оказать поддержку? Я предприниматель мелкий, с Украины, но при возможности хотелось бы.
А то Алексей как-то .... помог в реале, а я его только /коньяком/ да ещё и с пивом! :ь
Здравствуйте, Сергей.

Вы можете нам с Алексеем оказать финансовую поддержку, подарив нам полный английский текст стандарта EN12195:2010. Он и стоит-то фигню - 900 USD. Тока высылайте его по почте adrpavel@inbox.lv
Сам переведу.

С уважением, Павел.

Здравствуйте Павел!

У нас предпринимателям и так не сладко живется. Как нибудь сами купим:)

Всего доброго,
Алексей

Здравствуйте Сергей!

Сергей, Павел шутит:)

Спасибо за предложение! Пивка мы с вами как нибудь выпьем, обязательно.

Благотворительную помощь мы не принимаем, извините.
Деньги берем только за работу.

Отсутствие денег, так же как и их избыток побуждают к предпринимательству.

Заходите почаще на сайт, это будет достаточной благодарностью. А мы постараемся сделать так, чтобы было зачем заходить:)

Скоро мы с Павлом откроем причину того, почему на сайте в последнее время появлялось мало новых статей. Скоро можно уже будет показать результат серьезной работы, которую мы ведем фактически с зимы.

Всего доброго,
Алексей

Алексей, меня в дрожь бросает, как я подумаю об официальном переводе текста стандарта EN12195:2010. Пускай Кама-сутру переводят, это им понятнее. Лучше перевод сделать самим в Лаборатории.

Павел.
PS. Меня просто жаба душит на покупку этого стандарта.
Но душить она меня будет недолго. Предупреждаю всех заинтересованных в контроле крепления грузов лиц.

Вопрос № 385 от 21/10/2011

Владимир , Апатиты

Огромное спасибо, Павел за Ваш ответ на мои мысли вслух. Я очень надеюсь что на вашем ЗАМЕЧАТЕЛЬНОМ и ОЧЕНЬ НУЖНОМ сайте мы сможем узнать ( я очень надеюсь на это)о всех новинках и изменениях в сфере перевозки ОГ. Обидно что в России не находится денег на создание аналогичного сайта. А может есть подобный сайт? просто я плохо искал?
С уважением, Владимир.
Спасибо за отзыв.
А денег и в Украине нет.
Сайт этот напрямую доходов не приносит и не финансируется. Будете смеяться, но мне зарплату на основном месте работы уже 3 месяца не платят, задерживают
Я бы сказал это хобби, увлечение.

Но тут дело не в деньгах.

Всего доброго,
Алексей

Добрый день, Владимир.
Спасибо на добром слове. Алексей вам правду сказал. За работу на этом сайте ни Алексей ни я денег не получаем.
По поводу такого же сайта в рунете скажу следующее. Я мог бы создать подобный сайт в России, но не вижу в этом особой необходимости.
Зачем дробить наш с Алексеем ресурс? Одного хорошего международного полиязычного сайта, по моему мнению, вполне достаточно.

С уважением, Павел.

Вопрос № 384 от 21/10/2011

Владимир , Апатиты

Добрый день Павел. Очень интересная тема прозвучала в общении.
Я понимаю, что это не совсем том формате, но все же касается перевозки ОГ. Это наш административный кодекс. Наше МВД тормозит, и в низах ни кто не знает об изменениях ( может и на среднем уровне). Поэтому рядовой ГИБДДшник с удовольствием составит протокол о нарушении правил перевозки ОГ, конечно потом в суде можно доказать свою правоту - возил по ДОПОГУ, а не по ПОГАТУ. Но сами знаете как доказывать свою правоту в суде, да ещн супротив ГИБДД. И не факт что после 25 апреля 2012 ситуация изменится, пока не наломают кучу дров. Создается впечетление ( это сугубо мое мнение) что об изменеиях в перевозке ОГ знает 20-30% перевозчиков, остальные, особенно мелкие и в глубинке, и понятия не имеют.
С уважением, Владимир.
Добрый день, Владимир.

Конечно же, административный кодекс будет изменен, просто вариантов нет.
Но до изменений в административном кодексе необходимо подготовить юридическую базу (чем, кстати, сейчас активно занимается российский Минтранс).
Во-первых, поскольку в настоящем виде и статья 3 и статья 4 работают плохо, необходимо создание национальных правил по перевозкам опасных грузов и скоропорта. Не все положения ДОПОГ мы можем использовать при внутрироссийских перевозках. К примеру, прочитайте раздел 5.4.1.4.1 ДОПОГ, который требует заполнения накладной по-русски и дублирования записей либо немецким, либо французском, либо английском языке. Надо ли нам такое требование при внутрироссийских перевозках? Тем не менее, поскольку Правила перевозок опасных грузов автотранспортом вступили в действие, при перевозке опасных грузов внутрироссийская товарно-транспортная накладная должна уже сейчас заполняться на двух (!) языках, и если инспектор Ространснадзора составит административный протокол за отсутствие записи в ТТН на немецком, он юридически будет прав.
Во-вторых, в настоящее время Ространснадзором разрабатывается единая процедура ДОПОГ-контроля. Скорей всего, будет создана модель по европейскому образцу приведенному в директивах ЕС 95/50/ЕС и 112/ЕЕС.
Так что, Владимир, все делается. Все будет. Просто объем работы очень велик и требуется немного времени для выполнения этой работы.

С уважением, Павел.

Вопрос № 383 от 20/10/2011

Сергей , Ульяновск

И снова здраствуйте, Павел.
Противоречие в том, что Вы предлагаете руководствоваться не законом, а размышлениями замминистра. Юридическая реальность такова, что до до апрлеля 2012г. все перевозчики ОГ обязаны руководствоваться ППОГАТ и Постановлением №272 в части заполнения транспортной накладной, а уже с апреля 2012г.- ДОПОГ и тем же Постановлением...
Если сейчас будет составлен административный протокол за отсутствие информационной или аварийной карточки ни один судья не примет объяснения типа /сейчас кто хочет возит по ППОГАТ, а мне удобней по ДОПОГ/.
С уважением.
Сергей.
И снова здравствуйте, Сергей.
Я предлагаю руководствоваться не размышлениями замминистра, а законом. Очень внимательно прочитйте ЗАКОН:
3. Установить, что до вступления в силу пункта 3 Правил, утвержденных настоящим Постановлением, перевозка опасных грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется В СООТВЕТСТВИИ С УКАЗАННЫМИ ПРАВИЛАМИ, а также правилами перевозки опасных грузов автомобильным транспортом, утвержденными Министерством транспорта Российской Федерации во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 23 апреля 1994 г. N 372.
Если вам боязно переходить на ДОПОГ, то возите вместе с UN1965 ведро песка для обеспечения безопасности.


С уважением, Павел.

PS.Кстати сказать, пока не было судов по опасным грузам, которе я проигрывал бы. В России в том числе.

PPS. Извините, устал и разозлился. По поводу маразмов Постановления 272 прочитайте пункт 4 Правил: Перевозка скоропортящихся грузов автомобильным транспортом в городском, пригородном и междугородном сообщении осуществляется в соответствии с требованиями, установленными Соглашением о международных перевозках скоропортящихся пищевых продуктов и о специальных транспортных средствах, предназначенных для этих перевозок, подписанным в г. Женеве 1 сентября 1970 г. (СПС), и настоящими Правилами.
Дело в том. что статья 3 СПС-соглашения предписывет, что соблюдение температурных режимов и требований в отношении транспортнх средств (FRC) при перевозке скоропорта действует только в случае, если место погрузки и место выгрузки находятся в ДВУХ РАЗНЫХ ГОСУДАРСТВАХ. То есть, СПС-соглашение при внутрироссийских перевозках не работает вообще. Впрочем, это не тема Лаборатории ADR.

Вопрос № 382 от 20/10/2011

Андрей ,

Доброго времени суток всему комьюнити.
Вопрос такого плана - где я могу прочесть о возможности транспортировки груза UN1263 3 класса в автомобилях не ADR.

Заранее благодарен за ответы.
Добрый день, Андрей.

Согласно Приложению 6, пункту 2.6 Техрегламента РФ транспортные средства сертифицируются согласно требованиям ДОПОГ. Согласно 9.1.1.2 ДОПОГ сертификаты необходимы (и то не всегда) только при перевозках взрывчатки и опасных грузов в цистернах.
По этому поводу полезно прочитать статью Алексея на нашем сайте по ссылке:
http://www.labadr.com.ua/FAQ/FAQ24.html

С уважением, Павел.